Diskuze
V Ostravě ukážou, že poválečný odsun Němců není uzavřená událost
Děkujeme za pochopení.
A17l63e27š 92B41a37j26g60a81r
Tohleto téma se umělecky zpracovat dá, ne že ne. To už před lety ukázal Vladimír Körner v Adelheid a v Zániku samoty Berhof. A kongeniálně to zfilmovali František Vláčil a Jiří Svoboda.
Jediný smysl, proč téma otevírat, je ve skutečnosti ten, co to vypovídá o dnešku a o budoucnosti. O soužití různých (národnostních, rasových, náboženských, jazykových) skupin lidí.
Což začíná být zase sakra aktuálním tématem.
E77m50i74l46i92á33n 76V59a93n34ě56k
Když čtu tak rozsáhlou polemiku o poválečném odsunu mám dost smíšené pocity,co by, jak by atd. Jedno je jisté,posuzujete ten čin 70 let starý hlediskem dneška,kdy máme relativní klid.kdy se nemusíme bát o holý život.Kdyby to nedopadlo takto,neseděli bychom u PC,prostě bychom nebyli...........................................!!
V roce 1988 jsem od Jednoty Kaplice koupil na hranicích ruinu bývalé hospody a obchodu, (zjistil jsem v archívu i od domorodců,že je to stavení po odsunutých,jejich potomci mají být v Rakousku i Německu. My začali na chalupě tvrdě makat.Přišel 90tý a najednou se rozlítnou vrata a dovnitř jdou cizí lidé ani slovo-- koukají kolem,nakukují do prostor hospody-tak se ptám,co si přejí a teprve začnou,že jsou potomci majtelů-jednání nebudu popisovat.
V19l48a62d44i25m40í70r 89V43o70l65k12o
Z jejich pohledu jste byl rudý zloděj....představte si, že takhle někdo vezme třeba současný barák vám. Vaši dřinu neviděli...ani komunistické období chátrání, tak to těžko mohli brát v úvahu.
A20l18e70š 60K25o19č84í
Pane Bílku
na to abych Vám argumenty vyvrátil vaše tvrzení je zde málo místa. Zkuste si o té době sehnati více informací. Např. co se týče onoho odsunu, Beneš plánoval vystěhování pouze aktivních nacistů. Zkuste, třeba knihu Poslední září republiky.
Hezký den
M93i51l86a60n 78B43í77l43e50k
Já beru informace z poněkud novějších zdrojů - a ty zdroje jsou přímo přetištěné prameny (viz rozsáhlá mnohodílná edice Vysídlení Němců a proměny českého pohraničí).
A94l12e97š 95K18o26č96í
Skutečně nechápu důvody onoho národního sebemrskačství. V roce 1938 skoro 4miliony sudestských projevily přání odtrhnout se od Československa a připojit se k říši. V důsledku toho byl náš stát rozbit a hrozilo zlikvidování celého českého národa.
Jen díky tomu, že Němci válku prohráli se to nestalo. Odsun byl jen logickým vyvrcholením předchozích událostí.
M69i46l82a88n 26B74í40l65e74k
Zato Češi nikdy nepodlehli žádné propagandě.
Ale i když přijmeme myšlenku, že odsun byl jediným řešením, pak nemůžeme zakrýt fakt, jakým způsobem probíhal. Tedy že místo toho, aby čs. armáda udržovala v pohraničních územích pořádek, se sama stala strůjcem divokého odsunu (za politického vedení vlády a prezidenta). I Sověti psali na hlavní štáb stížnosti, aby vyhánění Němci mohli mít aspoň nějaké zavazadlo a potraviny na pár dní...A byli to Sověti, kdo čs. státem prováděný nelegální odsun (cca 750 000 lidí) zastavili.
V42i18l66é74m 98B82a68r57á69k
Tak tu čtu diskuse. Nejvíc mě pobavilo, že kdyby je Češi tenkrát nevyhnali, tak by je soudili a bylo by to ještě horší (vladtizrada...). No to mi připomíná situaci před Mnichovem. Hon na německé špiony a zrádce a najednou Beneš vydá pohraničí a kapituluje (aniž k tomu měl ústavní právo). Měl být jako první zastřelen u zdi a ne, aby měl v parlamentu desku. Potom uteče, z Anglie organizuje nesmyslný terororismus, přičemž odplata dopadá na lidi v Česku. Přijíždí, vydává dekrety (opět bez ústavního oprávnění), které následně potvrzuje řádně nezvolený parlament. Do toho jej všichni Češi oslavují jako osvoboditele. Nejsou Češi na palici?
Chlubíme se památkami, které jsme ukradli a rasistické Benešovi dekrety dodnes slouží k obraně tohoto majetku. Nikdo není odpovědný za vládu, která je moci, tzn. Němcům nemohl být právně zabaven majetek. Je to stejné, jako kdyby v budoucnu probíhali konfiskace kvůli tomu, že se někdo přihlásil k ČSSD.
J66i80n88d74ř86i44c73h 57H85r22d64l51i58č61k49a
Pokud protinacistický odboj nazýváte terorismem, tak by další diskuse mohla být zbytečná, protože vše je jasné.
Ale přece jen pro upřesnění, vláda (nikoliv Beneš) podlehla mnichovské dohodě pod nelegitimním nátlakem nepřátel i "spojenců", kdy naprostá většina sudetských Němců hlasovala pro Henleina. Majetek po válce nebyl ukraden, nýbrž se započítával oproti reparacím, takže odsunuté Němce měl odškodnit německý stát.
O47n21d61ř70e85j 47M77a12l11ý
Ačkoliv v té době asi nešlo jednat jinak (sudetští Němci by měli v poválečném Československu ze života peklo...), tak je fakt, že pro naše pohraničí to byla nenapravitelná rána a i po jiných stránkách tím naše země utrpěla. Vždyť jsme přišli o 4 miliony spoluobčanů, kteří tu s námi žili v jednom státě od 13. století, všichni ti vědci, učitelé, umělci, technici a řemeslníci... Ale jak říkám na začátku, asi to nešlo jinak.
J42i38n37d97ř23i48c67h 37H34r62d29l73i94č59k47a
O ty jsme přišli už v roce 1938, kdy naprostá většina z nich dala přednost totalitnímu Reichu. Je proto hodně pokrytecké, když Čechům je vyčítáno, jak prý nechtěli spolužití.
M24a68r88t27i11n 33B83u55s27i36d86e30a
Spíše se divím, že si na severní Moravě nepřipomínají vyhánění Čechů po polské okupaci (Poláci si při vyhánění Čechů z pohraničí údajně počínali ještě krutěji než Němci):
"Na Těšínsku byly po nastolení polské okupace okamžitě zrušeny veš-
keré české školy a zakázány dokonce i české nápisy. Obyvatele terorizovaly
bandy šovinistů, kteří většinou ani nepocházeli z tamějšího kraje. Na Štědrý den 24. prosince 1938 dostalo mnoho českých rodin šestihodinové ultimátum k opuštění svých domů a majetku a k okamžitému odchodu do Česko-Slovenské republiky. Na přelomu let 1938 –1939 se muselo pod nátlakem vystěhovat dvacet až třicet tisíc Čechů a asi pět tisíc Němců.
V Ostravě si starší generace dodnes pamatuje, jak na Štědrý večer 1938 do
města dorazily kolony vyhnanců na koňských povozech nebo se žebřinovými
vozy, z nichž mnozí v rukou svírali nastrojené vánoční stromečky. Dopoledne netušili, že ještě v ten den budou vyhnáni."
R97a71d31i50m 63H79l56a46v58i46n60k18a
Moji babičku a prababičku vyhnali poláci + zabavili hospodu a konzum. Holt osudy jsou různé a když na to přijde, tak CZ-PL vztahy jsou asi v normálu, ale v případě nějakých sporů by se staré křivdy hned dostali zpět "na scénu"
M27a83r39t87i38n 87B53u87s73i47d12e95a
Odsunu sudetských Němců se nedivím...Oni sami přece od konce 30.let deklarovali nemožnost společného soužití, prosazovali nesmiřitelnost a ke konci války byli v rámci projektu Werwolf připravováni na záškodnickou činnost.
V poválečném chaosu nebyly dostatečné časové ani organizační podmínky k důkladnému a spravedlivému posuzování individuální potencionální nebezpečnosti. Bylo to příliš velké bezpečnostní riziko.
Ostatně něco podobného může v Evropě ještě přijít, kdyby se např. muslimům podařilo pár "větších akcí". Také by nebyl čas ani vůle pečlivě přebírat "hodné a zlé".
T30o75m77á26š 85B20u11ž20e91k
Proč nepřipomenou kdo začal a jaké byly jiné následky.
R50a94d16o82v97a49n 26S57t10o11k63l59a70s42a
a proč by to připomínali, když to všichni víme? Připomínají to, co nevíme, nebo s čím jsme se nevyrovnali... tedy s vlastním českým máslem na hlavě...:-)
N70o44v55o67s72a47d 23M82i95r75o11s73l84a62v
...u mnoha takovýchto témat se doporučovalo už konečně udělat jednou provždy tlustou čáru a začít od začátku...kdo to pořád přiživuje a za jakým účelem
P69e35t57r 35S67v66o32b77o55d88a
Takove veci nesmi byt zapomenuty, protoze se to jednou jako bumerang vrati. Vyhnani milionu obyvatel Ceskoslovenska z jejich domovu, bez prokazani viny, se musi doresit, cim drive, tim lepe.
V 59 letech zemřela herečka Simona Postlerová, ještě v sobotu zkoušela
Zemřela divadelní a filmová herečka Simona Postlerová, bylo jí 59 let. Zprávu o úmrtí potvrdil...
Bagárová zrušila „vysněný“ koncert v O2 areně. Kvůli ztrátě radosti, tvrdí
Plánovaný zářijový koncert Moniky Bagárové v pražské O2 areně se neuskuteční. Zpěvačka se jej...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Za Česko oheň a dynamický tanec. Aiko zpívala v semifinále Eurovize, neuspěla
Ve švédském Malmö se konal druhý semifinálový večer mezinárodní písňové soutěže Eurovision Song...
Zemřel Miroslav Imrich, hlas Tanga a Abraxasu. Tělo našli u železniční trati
Odešel jeden z hlasů a ústředních členů kapely Abraxas. Zpěvák a skladatel Miroslav Imrich zemřel...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Ňadra ze všech úhlů. Benátky vystavují nadčasovou a kdysi cenzurovanou krásu
Jaké je jedno z nejranějších a nejtrvalejších témat v umění – a zároveň jedno z nejvíce...
RECENZE: A přece se točí. Suchý s Molavcovou zvou na poklidnou jízdu
Pomalu plynoucí večer se silnou, ale stále přiměřenou dávkou nostalgie nabízí novinka pražského...
RECENZE: Walliamsův Kosmokluk je skvělé čtení, ale autor umí i skvělejší
V češtině vyšla nová kniha populárního britského spisovatele Davida Walliamse. Novinku Kosmokluk...
Izraelka postoupila do finále Eurovize i přes protesty. V Itálii s obřím náskokem
Navzdory četným protestům proti účasti Izraele na letošním ročníku Eurovize postoupila zpěvačka...
RECENZE: Potřetí a naposled je tu Iveta, nejplačtivější ze všech řad
Premium Nikdo neví, kdo jsem; už nechci, aby se mi smáli. Takovou zpovědí Ivety Bartošové zakončili tvůrci...
Moderní byt 1+1, Praha 10
V Pitkovičkách, Praha 10 - Pitkovice
4 386 297 Kč