Diskuze
V Ostravě ukážou, že poválečný odsun Němců není uzavřená událost
Děkujeme za pochopení.
A57l84e39š 18B18a47j93g79a15r
Tohleto téma se umělecky zpracovat dá, ne že ne. To už před lety ukázal Vladimír Körner v Adelheid a v Zániku samoty Berhof. A kongeniálně to zfilmovali František Vláčil a Jiří Svoboda.
Jediný smysl, proč téma otevírat, je ve skutečnosti ten, co to vypovídá o dnešku a o budoucnosti. O soužití různých (národnostních, rasových, náboženských, jazykových) skupin lidí.
Což začíná být zase sakra aktuálním tématem.
E65m77i42l10i67á76n 40V41a82n98ě96k
Když čtu tak rozsáhlou polemiku o poválečném odsunu mám dost smíšené pocity,co by, jak by atd. Jedno je jisté,posuzujete ten čin 70 let starý hlediskem dneška,kdy máme relativní klid.kdy se nemusíme bát o holý život.Kdyby to nedopadlo takto,neseděli bychom u PC,prostě bychom nebyli...........................................!!
V roce 1988 jsem od Jednoty Kaplice koupil na hranicích ruinu bývalé hospody a obchodu, (zjistil jsem v archívu i od domorodců,že je to stavení po odsunutých,jejich potomci mají být v Rakousku i Německu. My začali na chalupě tvrdě makat.Přišel 90tý a najednou se rozlítnou vrata a dovnitř jdou cizí lidé ani slovo-- koukají kolem,nakukují do prostor hospody-tak se ptám,co si přejí a teprve začnou,že jsou potomci majtelů-jednání nebudu popisovat.
V38l27a35d59i98m89í20r 52V91o88l76k92o
Z jejich pohledu jste byl rudý zloděj....představte si, že takhle někdo vezme třeba současný barák vám. Vaši dřinu neviděli...ani komunistické období chátrání, tak to těžko mohli brát v úvahu.
A38l97e46š 51K51o98č50í
Pane Bílku
na to abych Vám argumenty vyvrátil vaše tvrzení je zde málo místa. Zkuste si o té době sehnati více informací. Např. co se týče onoho odsunu, Beneš plánoval vystěhování pouze aktivních nacistů. Zkuste, třeba knihu Poslední září republiky.
Hezký den
M34i39l12a35n 53B85í77l35e34k
Já beru informace z poněkud novějších zdrojů - a ty zdroje jsou přímo přetištěné prameny (viz rozsáhlá mnohodílná edice Vysídlení Němců a proměny českého pohraničí).
A57l39e16š 58K35o39č58í
Skutečně nechápu důvody onoho národního sebemrskačství. V roce 1938 skoro 4miliony sudestských projevily přání odtrhnout se od Československa a připojit se k říši. V důsledku toho byl náš stát rozbit a hrozilo zlikvidování celého českého národa.
Jen díky tomu, že Němci válku prohráli se to nestalo. Odsun byl jen logickým vyvrcholením předchozích událostí.
M78i19l27a36n 50B86í26l88e84k
Zato Češi nikdy nepodlehli žádné propagandě.
Ale i když přijmeme myšlenku, že odsun byl jediným řešením, pak nemůžeme zakrýt fakt, jakým způsobem probíhal. Tedy že místo toho, aby čs. armáda udržovala v pohraničních územích pořádek, se sama stala strůjcem divokého odsunu (za politického vedení vlády a prezidenta). I Sověti psali na hlavní štáb stížnosti, aby vyhánění Němci mohli mít aspoň nějaké zavazadlo a potraviny na pár dní...A byli to Sověti, kdo čs. státem prováděný nelegální odsun (cca 750 000 lidí) zastavili.
V71i68l39é87m 88B83a58r80á14k
Tak tu čtu diskuse. Nejvíc mě pobavilo, že kdyby je Češi tenkrát nevyhnali, tak by je soudili a bylo by to ještě horší (vladtizrada...). No to mi připomíná situaci před Mnichovem. Hon na německé špiony a zrádce a najednou Beneš vydá pohraničí a kapituluje (aniž k tomu měl ústavní právo). Měl být jako první zastřelen u zdi a ne, aby měl v parlamentu desku. Potom uteče, z Anglie organizuje nesmyslný terororismus, přičemž odplata dopadá na lidi v Česku. Přijíždí, vydává dekrety (opět bez ústavního oprávnění), které následně potvrzuje řádně nezvolený parlament. Do toho jej všichni Češi oslavují jako osvoboditele. Nejsou Češi na palici?
Chlubíme se památkami, které jsme ukradli a rasistické Benešovi dekrety dodnes slouží k obraně tohoto majetku. Nikdo není odpovědný za vládu, která je moci, tzn. Němcům nemohl být právně zabaven majetek. Je to stejné, jako kdyby v budoucnu probíhali konfiskace kvůli tomu, že se někdo přihlásil k ČSSD.
J33i33n54d14ř41i27c67h 40H46r85d98l12i67č87k72a
Pokud protinacistický odboj nazýváte terorismem, tak by další diskuse mohla být zbytečná, protože vše je jasné.
Ale přece jen pro upřesnění, vláda (nikoliv Beneš) podlehla mnichovské dohodě pod nelegitimním nátlakem nepřátel i "spojenců", kdy naprostá většina sudetských Němců hlasovala pro Henleina. Majetek po válce nebyl ukraden, nýbrž se započítával oproti reparacím, takže odsunuté Němce měl odškodnit německý stát.
O41n80d23ř74e46j 23M23a50l68ý
Ačkoliv v té době asi nešlo jednat jinak (sudetští Němci by měli v poválečném Československu ze života peklo...), tak je fakt, že pro naše pohraničí to byla nenapravitelná rána a i po jiných stránkách tím naše země utrpěla. Vždyť jsme přišli o 4 miliony spoluobčanů, kteří tu s námi žili v jednom státě od 13. století, všichni ti vědci, učitelé, umělci, technici a řemeslníci... Ale jak říkám na začátku, asi to nešlo jinak.
J24i19n94d46ř67i55c57h 77H31r51d35l54i63č22k94a
O ty jsme přišli už v roce 1938, kdy naprostá většina z nich dala přednost totalitnímu Reichu. Je proto hodně pokrytecké, když Čechům je vyčítáno, jak prý nechtěli spolužití.
M33a29r84t51i97n 84B68u10s50i24d56e12a
Spíše se divím, že si na severní Moravě nepřipomínají vyhánění Čechů po polské okupaci (Poláci si při vyhánění Čechů z pohraničí údajně počínali ještě krutěji než Němci):
"Na Těšínsku byly po nastolení polské okupace okamžitě zrušeny veš-
keré české školy a zakázány dokonce i české nápisy. Obyvatele terorizovaly
bandy šovinistů, kteří většinou ani nepocházeli z tamějšího kraje. Na Štědrý den 24. prosince 1938 dostalo mnoho českých rodin šestihodinové ultimátum k opuštění svých domů a majetku a k okamžitému odchodu do Česko-Slovenské republiky. Na přelomu let 1938 –1939 se muselo pod nátlakem vystěhovat dvacet až třicet tisíc Čechů a asi pět tisíc Němců.
V Ostravě si starší generace dodnes pamatuje, jak na Štědrý večer 1938 do
města dorazily kolony vyhnanců na koňských povozech nebo se žebřinovými
vozy, z nichž mnozí v rukou svírali nastrojené vánoční stromečky. Dopoledne netušili, že ještě v ten den budou vyhnáni."
R44a15d66i74m 20H82l85a89v32i31n30k72a
Moji babičku a prababičku vyhnali poláci + zabavili hospodu a konzum. Holt osudy jsou různé a když na to přijde, tak CZ-PL vztahy jsou asi v normálu, ale v případě nějakých sporů by se staré křivdy hned dostali zpět "na scénu"
M90a38r30t80i26n 62B27u77s67i28d51e27a
Odsunu sudetských Němců se nedivím...Oni sami přece od konce 30.let deklarovali nemožnost společného soužití, prosazovali nesmiřitelnost a ke konci války byli v rámci projektu Werwolf připravováni na záškodnickou činnost.
V poválečném chaosu nebyly dostatečné časové ani organizační podmínky k důkladnému a spravedlivému posuzování individuální potencionální nebezpečnosti. Bylo to příliš velké bezpečnostní riziko.
Ostatně něco podobného může v Evropě ještě přijít, kdyby se např. muslimům podařilo pár "větších akcí". Také by nebyl čas ani vůle pečlivě přebírat "hodné a zlé".
T54o18m54á31š 20B52u22ž71e63k
Proč nepřipomenou kdo začal a jaké byly jiné následky.
R24a71d77o32v72a11n 97S22t60o69k63l86a83s87a
a proč by to připomínali, když to všichni víme? Připomínají to, co nevíme, nebo s čím jsme se nevyrovnali... tedy s vlastním českým máslem na hlavě...:-)
N96o78v44o26s63a49d 46M49i40r12o44s23l76a97v
...u mnoha takovýchto témat se doporučovalo už konečně udělat jednou provždy tlustou čáru a začít od začátku...kdo to pořád přiživuje a za jakým účelem
P47e25t57r 27S48v47o55b10o45d54a
Takove veci nesmi byt zapomenuty, protoze se to jednou jako bumerang vrati. Vyhnani milionu obyvatel Ceskoslovenska z jejich domovu, bez prokazani viny, se musi doresit, cim drive, tim lepe.
Byl to lynč, ale rány už se zahojily, vzpomíná Rusevová na neúspěch Elišky a Damiána
Vysíláme Rok začala herečka Anežka Rusevová hekticky: třemi divadelními premiérami, ve Studiu DVA a...
Podvod za půl milionu. Knihobot odhalil padělky knih tajemného autora
Nepadělají se jen obrazy nebo bankovky, ale i knihy. Konkrétně vzácné, obtížně dostupné svazy...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
KVÍZ: Lovec přichází! Otestuje si znalosti zákulisí soutěže Na lovu
V sobotu 23. března startuje na TV Nova další série Superlovu, speciální verze pořadu Na lovu....
Simply the best! Ewa Farna podruhé nadchla vyprodanou O2 arenu
Zpěvačka Ewa Farna zazpívala 22. března podruhé v po střechu našlapané O2 areně. Na přidaném...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Leštiči klik hráli řediteli za dveřmi, já o protekci nestál, říká jubilant Spálený
Premium Petr Spálený právě dnes slaví osmdesátiny. Jak říká, svoje roky nikdy moc neprožíval, a tak stále...
RECENZE: Způsob, jak umrtvit oživlé Kroky a skoky české animace
Je to smutný paradox. V cyklu Kroky a skoky české animace sice mnohokrát zazní, že animovaná tvorba...
TRENDY V KLIPECH: Miss Kalousová demoluje auto, Boone láká na pražský koncert
Bývalá Miss Andrea Kalousová přichází s novým klipem Sorry. Stál ji hodně sil a padlo na něj jedno...
Chceme podchytit tu jeho svobodu. Marek Adamczyk ztvární Miloše Formana
Premium V chystaném letním představení Forman, které na červen chystá Letní scéna Musea Kampa k připomenutí...
Zemřel maďarský skladatel Deák. Titulní skladbu k Jen počkej! mu ukradli Sověti
Ve věku 96 let zemřel maďarský hudební skladatel a trumpetista Tamás Deák. Proslavila ho zejména...