Diskuse k článku

Nejčistší záchody a upravení lidé. Totalitu v Československu Márquez neviděl

Kniha Sto roků samoty formovala pohled na svět milionů čtenářů. Ještě než ji kolumbijský autor Gabriel García Márquez v roce 1967 vydal, navštívil Sovětský svaz a podíval se také do Československa. Vypráví o tom v knize Devadesát dnů za železnou oponou, která vychází poprvé česky v nakladatelství Odeon.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R51o20m89a36n 29M61i81r31o15s16l11a85v 4427853287546

Hlavně je potřeba do hodnocení zahrnout, jaké poměry znal Marquez ve své domovině, v zásadě v celé Latinské Americe. Bída, nepřístupnost vzdělání, lékařů, křiklavé rozdíly ve vlastnictví a brutalita moci místo jednání. I proto chápal snahu a statečnost Fidela Castra a jeho "fousáčů" se všemu postavit bez ohledu na nepředstavitelnou přesilu tamního Goliáše. Douška pro kritiky - alespoň si od něj něco přečtěte, když už víte všechno lépe.

+6/0
6.6.2018 7:31

D73a20v67i31d 63M40a42c19k76ů 8450299150661

R^

0/0
6.6.2018 8:23

A94l32e68n95a 71R62i93s28o28v33á 4496610369555

Pravda, záleží na srovnávacím subjektu;-)

Měl raději zůstat u té beletrie.

0/−1
6.6.2018 9:07

J31a93n 44B14a48b72i58č54k36a 9273609493217

švédská komise za války navštívila koncentrák v Terezíně a nenašla tam nic špatného.

+6/0
5.6.2018 23:31

D76a79v59i83d 41M75a63c20k82ů 8410899690321

Nesrovnatelně, Terezín za války byl pro Červený kříž divadýlko, Československo po válce bylo něco jiného.

+1/0
6.6.2018 8:25

J68a49n 17B84a72b45i48č61k53a 9443269483337

No prostě něco takového jako Fučík. Popsal zemi jaká by měla být podle jeho představ

+4/−1
5.6.2018 23:15

T97o49m97á90š 22B36r66a64b27e51c 2608436555686

No asi nenavštívil záchodky na plzeňském náměstí té doby :-P

+3/0
5.6.2018 23:03

M86i89c55h47a80e17l86a 86P47l20a83n63á 2493717623877

No nevím, punčocháče z Elite Varnsdorf byly v každé obuvi za pár korun, ale naopak ta předlistopadová WC do smrti nezapomenu.

+4/0
5.6.2018 20:38

D96a63v92i83d 51M55a52c52k19ů 8240599820501

Záchody byly chlív, nevím co chlastal, že se mu na nich u nás líbilo...Rv

+4/0
5.6.2018 20:11

J96a56n 50B26a75b61i71č97k95a 9453419453217

V prvotřádních hotelích pro cizince, měli již tenkráte záchody v pořádku

+2/0
5.6.2018 23:20

K12a87r17e57l 86K93o12n39e54č95n50ý 9707263404466

To je právě to. Bruselský styl, ještě nepříliš chátrající pozůstatky starých časů, prakticky nulová zdevastovanost válkou, za ploty přeplněných lágrů pochopitelně vidět nemohl, není divu, že na salonního levičáka, který se mohl bez problémů vrátit na prohnilý Západ, to zapůsobilo pozitivně!

+11/0
5.6.2018 19:09

J12a37n 65B57a14b45i49č62k42a 9473729203897

potěmkinovi vesnice se libily

+1/0
5.6.2018 23:34

P88e10t28r 61M48a40r52š64á44l61e37k 9645792214519

Pravda je, že v letech 57-67 jsme za západem ještě tak moc nezaostávali.

+2/−1
5.6.2018 18:59
Foto

P60e10t54r 58Š30r35a94i68e78r 9823402742617

Ano všichni chodili upravení. Až tak, že kvůli vlasům, které se stěží dotýkaly límce, si mě ředitel průmyslovky zavolal do ředitelny....:-P

+3/0
5.6.2018 18:07
Foto

P19e23t83r 21Š49r54a76i88e32r 9853872812667

Ovšem samozřejmě to bylo v pozdější době, než rok před mým narozením....;-)

0/0
5.6.2018 18:08

P74e37t91r 33V34e97p12r41e91k 3244898642

Sranda byla, že zkraje i na západních školách měli studenti s dlouhými vlasy problémy :-)

+2/0
5.6.2018 18:12

J93i40ř48í 77L17í64s90k39a 9693512245804

Připomíná mi to ten vtip, jak v 70. letech přijela do Prahy delegace sovětských zemědělců. Chodili po městě, zírali na výlohy, nakupovali a když odjížděli, tak jejich vedoucí řekl našemu tlumočníkovi: "víte, USA dohoníme za 5 let, ale vás nedoženeme nikdy..."

+25/0
5.6.2018 18:07

P68e71t96r 83H21a32r71i41p53r37a93s51a90d 17H50a63j32i42č 5261986933550

Čisté záchody s toaletním papírem? Tak to musel bydlet v hodně drahém hotelu. To neeexistovalo. Ani jedno. Než jít na záchod, tak jsem to jako dítě buď vydržel, anebo šel někam do dolíku.

+17/0
5.6.2018 17:45

M23i37l21a24n 31V95o51l96e32k 5239213646629

Nebo porovnával země roku 1957 a ne jako vy s dnešním západním standardem.

+4/0
5.6.2018 17:50

P55e98t18r 49H45a11r40i70p38r78a51s87a63d 14H22a56j56i45č 5431886763400

Tehdejší standard na takzvaném Západě (Amerika, Evropa) byl už tenkrát vysoko. Možná u nich doma, v Jižní Americe to mohlo být podobné.

+9/0
5.6.2018 17:55

J72a12n 24S77t67o50d77o36l16a 7251740943410

Evropa celá ne, třeba Rakousko bylo příšerné, Francie ještě asi také. USA, Anglie, Švédsko, tam to bylo lepší než dnes.

+1/0
5.6.2018 17:58

J75a66n 68S71t40o54d98o51l46a 7421900943540

V ČSSR se v 70. a 80. letech na jakýkoli záchod určený veřejnosti jít nedalo. Chodilo se vždy do lesa nebo kamkoli, ale na záchodě to ve střízlivém stavu vydržet nešlo. Je možné, že v roce 57 to bylo lepší, ale silně pochybuju.

+10/0
5.6.2018 17:56

M33i33l64a10n 71V26o63l81e95k 5419563296409

Jo, tuhle jsem v Praze viděl kadit jednoho bezďáka v parku. Z toho se dá vyvodit, že v kapitalistickém Česku 21. století nedosahují kvality veřejných záchodků ani úrovně vyhovující bezdomovcům...

0/−1
5.6.2018 18:06

J82a73n 20S19t56o54d65o68l46a 7521650133370

Pravda, že v roce 1957 bezdomovci nebyli, resp. nemohli být vidět. Tady ani na západě. Museli zůstat někde zalezlí, jinak by s nimi zatočili. To platilo všude.

Teď jsou bezdomovci nakvartýrovaní v centrech měst a z postihu si nic nedělají. Také všude, kromě pár totalitních zemí.

+7/0
5.6.2018 18:12

J61a58n 82B35a69b33i81č22k26a 9533709163537

Za to byly 2 roky. Ten zákon neměli rušit

+3/−1
5.6.2018 23:28

M58a40r58t78i35n 22K51u98l71h35á41n37e85k 4453392849869

Marquez nepochopil, že Československo nebylo nejpokrokovější zemí východního bloku....

ale zemí která byla daleko vpředu před ostatními a tak ten pád na komunistické dno všhohnusu trval déle :-P

+28/0
5.6.2018 17:32

P80e98t95r 43V64e15p98r69e70k 3324478272

On ale nikde neuvádí, že ta vyspělost je zásluha bolševika. On prostě srovnával jen to, co tehdy viděl.

+3/0
5.6.2018 17:37

J65a29n 48S12t13o95d34o19l66a 7261520603380

Jenže byl úplně slepej.V roce 1957 bylo kolem 100 000 lidí ve vyhlazovacích táborech, ostatní nesměli ani ceknout. Márquez se nechal vodit estébákama a svazačkama a vůbec nepostřehl život lidí.

Pamatuji záchody (veřejné/restaurační/v kině/divadle/na stadionech/ve školách) 70. a 80. let. Byly na plynovou masku - všechny. Dost pochybuju, že by to mělo být v roce 1957 jinak.

+15/0
5.6.2018 17:43

P89e32t51r 97V83e86p51r36e39k 3714718192

Vyhlazovací tábory u nás? Nebo myslíte ty sibiřské? Ty neviděli ani ti, co tu žili. A proč by ho měli vodit estébáci ?

+2/−5
5.6.2018 17:47

J19a93n 35S59t19o63d89o14l80a 7151160923340

Vojna u Příbrami. Pořád stojí, je to památník, každý den otevřeno. Jáchymov, ten už neexistuje. A mnoho dalších po celé zemi. Většina lidí na doživotí, podmínky stejné jako v Osvětimi. Jen se nezabíjelo ve sprchách, ale nezvládnutelnou prací bez jakýchkoli ochranných pomůcek. Říká ti něco jméno Bóža Modrý? Mám pokračovat?

+13/−2
5.6.2018 17:54

P82e48t14r 74V30e64p55r45e15k 3744818562

No a tam chodili turisté na exkurze?

0/0
5.6.2018 18:02

J70a86n 44S94t90o36d56o75l92a 7921120983590

Turisté sem žádní nejezdili! Tohle byl pozvaný a opečovaný soudruh. Když už jsem novinář a jedu psát reportáž z nějaké země, tak v roce 1957 existovalo dost informací, že se tu děje něco divného. Proces s Horákovou byl veřejný, vytrubovaný do celého světa. Ten bolševickej paznecht Márquez to musel vědět. Stačilo se jen podívat, zeptat. A když ho nepustili mezi lidi, tak mu to muselo být divné. Signálů bylo dost. A i kdyby se mu nepodařilo nic prokouknout, tak čestný člověk by napsal, že viděl jen naaranžované kulisy a vůbec neví, jak ta země skutečně vypadá.

+6/0
5.6.2018 18:10

L56a62d62i56s56l83a26v 58P73o11s48p46í60c19h17a26l 1738147293520

Rv ;-O;-O;-O;-O;-O

0/0
9.6.2018 20:43

M12i47l76o54š 18Z89a78h58r27a40d88n46í15k 4252721115929

Kolik deti/vcetne novorozenat a jejich matek bylo v Pribrami poslano na smrt? Srovnavat Vojnu s Osvetimi nelze (snad castecne s Osvetimi III Buna - ale i tam byly podminky podstatne horsi) pri vsi ucte k obetem 50. let by se nabizelo spis srovnani nasich 50. let s Pinochetem v Chile - kde ovsem tech mrtvych bylo vic. (I v Argentine.) Marquez Chile a Jizni Ameriku jiste dobre znal

+1/−2
5.6.2018 20:02

O87n57d89ř64e97j 96K84n95í57ž40e26k 7488597295874

Nad branou toho tábora je heslo "prací ke svobodě"... Zrůdnost a cynismus bolševiků neznaly žádných mezí, zvlášť s ohledem na to, že nejeden vězeň ještě pamatoval ten nápis v německém originále. :-/

+8/0
5.6.2018 20:18

L82a55d56i19s84l17a48v 66P14o66s41p42í21c12h41a44l 1458167323840

Pane, o správnosti vašich informací se dá velmi úspěšně pochybovat. ;-O;-O;-O

0/0
9.6.2018 20:48
Foto

P55e38t86r 14Š49r90a57i59e58r 9613202672217

Jak tady píše kolega - lágr Vojna nebyl ve skutečnosti nic jiného, než vyhlazovací tábor.....

+9/0
5.6.2018 18:11

O11n62d58ř68e63j 26K85n49í90ž84e96k 7668647725934

Z čeho asi tak vznikla zkratka MUKL?

0/0
6.6.2018 8:58

P26e94t80r 42H36a44r41i53p67r51a68s93a58d 87H17a51j56i73č 5301206483820

Přesně. Je tedy pravdou, že nejlepší záchod jsem objevil na rumunsko-bulharské hranici. Rozmlácený, že se nepoznalo, kde byla mísa, bez vody a náležitě vyexkrementovaný. Šel jsem do území nikoho. Vojáček se sampalem mě v tu chvíli nezajímal. Byla zima a na zemi ležel sníh. Bylo i čím vytřít.

+1/0
5.6.2018 17:53

L75a81d88i46s44l64a52v 89P47o83s27p63í43c63h80a76l 1408767683180

Vy máte ty dojmy hóóódně popletené....

0/0
9.6.2018 20:39

D32a36v60i83d 43V50o92ň44k62a 4556436295976

Ted jsem cetl reportaz Johna Steinbecka z navstevy SSSR tesne po vzniku zelezne opony v roce 1948. Zpetne samozrejme vime, co se za Stalina delo. V Steinbekove knize - a to nebyl zadny levicovy dement - to vypada na zemi sice valkou zbidacenou, ale desne optimistickou, rostouci ze dne na den atd atd.

Cist to dneska je urcite varovani, jak lehke je navstevnika oblafnout.

+12/0
5.6.2018 17:25

J52a89n 98S76t11o77d14o83l75a 7941540533700

Když si přečtete borce jako G.B.Shaw, jak psali o SSSR před válkou, tak si od nich nikdy víc neotevřete. Naprosto zaslepení lidé. Samozřejmě věděli, jak je to opravdu, ale za pijatiky a žranice v Moskvě napsali, cokoli Stalin poručil. Steinbeck to samé. A to už měl zkušenost s mamlasy Shawova typu i s tím, jak se Červený kříž nechal napálit Hitlerem v Terezíně a jinde.

Dejme tomu, že napsali pár čtivých knih, ale lotři to byli extrémní. Novináři jsou až na výjimky prodejní lidé.

+8/−3
5.6.2018 17:38

D79a42v53i51d 39V91o58ň87k66a 4196826805196

Z Steinbeckovy knihy jsme nemel pocit, ze to byl zamer.

0/0
5.6.2018 17:57

J48a53n 49S64t18o10d43o81l33a 7491770903170

To není podstatné. Buď to byl neskutečný trouba a nechal se oblafnout, nebo to udělal za trochu chlastu a sex s Natašou.

V 80. letech nám na gymplu rvali do hlavy knihu Anti-Gide neboli optimismus bez pověr. André Gide byl jediný rozumný člověk, který ve 30. letech navštívil SSSR a vystihl ho. Všichni tehdejší "intelektuálové" na Gidovi nenechali nit suchou, denně se do něho opítrali víc než teď do Trumpa. Přitom v SSSR mnozí byli také. Tohle vše musel Steinbeck vědět.

+7/0
5.6.2018 18:04

P22e21t19r 55H40a16r39i71p69r59a90s20a25d 50H70a20j84i80č 5251956913380

Rusáci jsou skvělí manipulátoři. Myslím, že jim hodně křivdíte. Oblafnout se dá skoro kdokoli. Hlavně, pokud má ještě nějaké ideály.

0/0
5.6.2018 18:00

J60a43n 20S86t54o19d87o55l92a 7751590323790

Rusáci manipulátoři jsou. To se tenkrát vědělo. Dobře, kdyby oblafli polovinu lidí, tak o.k. Ale všechny? A když někdo manipulaci odhalí, tak se na něj ti oblaflí sesypou a po desetiletí ho urážejí?

+2/0
5.6.2018 18:15

M46i77l20a78n 76V50o46l77e93k 5589533916589

A když jedete do USA, tak tam vymetáte všechny no-go zóny?

+3/−6
5.6.2018 17:52

D72a71v48i68d 61V93o25ň82k60a 4746446535616

No-go zona neni prumery, bezny zivot. Problem Steinbecka a asi i Marqueze byl v tom, ze videli to, co jim chteli ukazat. Pokud pojedete do USA, nemusite jit rovnou do no-go zony. Staci nejaka normalni zona. Prochazka centrem Los Angeles Vam snadno ukaze, ze v Americe neni jen Hollywood.

+4/0
5.6.2018 18:01

J30a82n 24S65t24o59d92o70l33a 7411730113480

Já jo. Je to zajímavé kulturně. Řekl bych, že z těch nejhorších míst USA přichází dnes a denně reportáží. Nevím jak teď, ale v 90. letech jezdilo spoustu mladých Američanů do Chanova pomáhat, učit angličtinu atd. Stejně tak chodí do nejchudších čtvrtí doma.

+1/0
5.6.2018 18:18

F55i54l59i65p 84S66i94r94o46t26e17k 9342239642161

No jelikož jsme na tom byli asi 1000 let líp než Poláci, Maďaři, Rumuni nebo Rusové, opravdu nebyl důvod, aby to za socialismu bylo jinak. Zajímavější je pozorovat dnes, jak nás Polsko a Slovensko mohutně dohánějí. A když se člověk podívá, jak vypadaly ulice Prahy v 60. letech, jak se lidi oblíkali a bavili a jak to vypadá dnes - samý bezďák, fetka, drban z Východu, tak fakt nevím, kam ten pokrok směřuje.

+16/−1
5.6.2018 17:16

Najdete na iDNES.cz