Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Roger Waters slibuje na turné novinky i hity, do Prahy dorazí v dubnu

Roger Waters v rámci turné Us + Them představí písně z nejúspěšnějších alb Pink Floyd Wish You Were Here, The Wall, Animals či Dark Side of the Moon spolu se skladbami ze svého kritikou nadšeně přijatého nového alba Is This the Life We Really Want? V pražské O2 areně vystoupí 27. dubna 2018.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H46e28l12e42n67a 93Č76í42ž49k13o23v38á 9701221262948

Je mi jasné, že vzbudím nesympatie, ale nemůžu si pomoct:

Já toho chlapa bytostně nesnáším. Primárně proto, že podle všeho je to skutečně na prvním místě on, kdo hnusně zametl s Barrettem (ostatní členové Floydů se sice k tomu vyjadřují dost opatrně, ale i tak je to z jejich prohlášení, zvláště pokud jich člověk přečte více, dost patrné); a pak se na každé další desce mohl kvůli "chudákovi Sydovi" uvzdychat (asi špatné svědomí, to chápu), ale když ho po cca osmi letech zase spatřil, ani ho nepoznal; prostě nesnáším tyhle "pseudokajícníky". (Ne, nemyslím si že Gilmour je horší kytarista než Barrett; to vůbec; s Barrettem totiž Floydi nepřišli o nenahraditelného hudebníka, ale přišli o duši...). Ale budiž, v tomto jsem možná přehnaně nekritická, neb Barrett mě (především svou čistotou, bezbranností a jistou zvláštní poetikou) dojímá jako málokterý jiný umělec.

Za druhé jsem téměř přesvědčena, že ze všech "Floydů" je Waters nejméně hudebně nadaný, zato ze všech nejctižádostivější. Celá slavná The Wall (jakkoli je v určitých momentech strhující i pro mě) je podle mě především "uměleckou výpovědí o jednom velkém osobním mindráku (a sice Watersově)."

A za třetí, což je pro mě osobně "vrchol všeho" je tu ten odporný (a čím dál explicitnější) Watersův antisemitismus. To nejsou žádné "moje dohady", nýbrž realita. Jeho podpora např. BDS je velmi aktivní, on je hlavním "vývěsním štítem" všemožných protiizraelských petic, "hnutí" atd. A to už je opravdu takové chucpe, že se přes to nemohu a nechci přenést.

+3/−2
2.10.2017 15:35

V74l39a45d12i70m49í88r 16L45o64u76d42a 8807577596592

Bohužel na stará kolena dokonale zblbnul do antisemitismu. Dokonce v roce 2015 zkoušel kecat proti festivalu Dny Jeruzaléma v Plzni.

+1/0
2.10.2017 15:45

H76e54l28e23n80a 81Č21í98ž89k19o90v20á 9461591342268

Přesně tak. A to je jen jeden z mnoha příkladů těchto jeho aktivit. Já z něho mám už dlouhou dobu dojem (ale nejsem odborník-psycholog), že on si nějakou svou "osobní vinu" (včetně té na Barrettovi) léčí -- i tímto způsobem -- dodnes (což ho nutí ukazovat, především sám sobě, jak je "velmi hodný, citlivý..."). To samo není taková hrůza, téměř každý z nás má svého kostlivce ve skříni, každý máme něco, za co se stydíme... průšvih nastává, když ten svůj pocit viny vnucujeme ostatním jako jakousi obecnou povinnost. A to dělá -- podle mého soukromého názoru -- právě i Waters.

+3/0
2.10.2017 15:50

D58a16v68i79d 70M52a63c44k56ů 8620539600571

Čili Helčo, zkusme to jinak - nikdy se ti nezalíbily desky, kde už nebyl Syd, nejspíš ti vadilo něco jako Watersova dřívější pozice vůdce kapely a fakt, že si stále troufá kritizovat Izrael za politiku nesnášenlivosti a ignorace Palestinců, tj. za rozšiřování židovských osad tam, kde to správně nepatří atd atd.. Proč Barrett od Pink Floyd odešel je dnes, po tolika letech, už přece jedno, i jiné kapely mění členy a zůstávají v nich jen ti nejvýraznější, v případě Syda hrál roli jeho zdravotní stav. Ani Waters v kapele dávno není, přesto je z Pink Floyd stále spojován a svoje koncerty staví na písničkách, které napsal na jejich nejslavnějších deskách. Že nechválí Izrael nebo k některým jeho krokům nemlčí, jak je v politice obvyklé, mi je na rozdíl od tebe sympatické, není v tom naštěstí sám. Pink Floyd znám od roku 77 a líbí se mi víc desky, jde není Barrett, byl jsem na Strahově 94 a Waters mi tam nescházel, i když existuje množství lidí, kteří jsou schopni tvrdit, že poté, co odešel, to už nejsou ti praví "flojdi"..

+1/0
2.10.2017 16:23

H21e65l16e31n65a 77Č21í44ž71k75o61v58á 9621891712598

Fajn, vítám seriozní debatu. Takže se to pokusím upřesnit:

Jako velmi mladá (gympl; plus normalizace, kdy "sem", aspoň tedy ke mně, mnoho jiného z jejich tvorby neproniklo) jsem Floydy ráda neměla (znala jsem v podstatě jen The Wall; a jednak nesnášela ty intelektuálské řeči kolem toho; za druhé mi ta deska připadala -- a to trvá dodnes -- spíše jako velká pompa, jakkoli působivá, a "divadlo", ne jako muzika; a vím, že někdo má právě toto rád, to je asi otázka osobního gusta).

Pak mi starší, "vzdělanější" kamarád pustil "Piper at the gates of dawn" (k čemuž jsem ho vyprovokovala velkohubým prohlášením, že "Floydi stojí za pendrek"). A se mnou to opravdu "švihlo". Poté mi jako první objasnil, že tuhle desku napsal převážně "někdo jiný", ne Waters (bylo mi 17 nebo 18, nevěděla jsem o té "historii" nic). Téměř jsem nevěřila, že TOHLE jsou také "ti vyumělkovaní Floydi" A já se postupně stala "ultimátní" fanynkou S. Barretta. A ještě v první půlce devadesátek si složitě ze zahraničí objednala jeho dvě první sólové desky ("Madcap Laughs" a "Barrett"). A znovu mě "to" položilo, navzdory veškeré "jednoduchosti" těch písní, včetně jejich podání... ta křehkost, ta "naivní krása").

Od té doby se o Barretta zajímám neustále, čtu vše, co kde on řekl nebo co kdo řekl o něm; a nedokážu ani vyjádřit, jak moc je mi ten člověk blízký svým rozpoložením (někdy z toho téměř až brečím... ale to je vedlejší, jsem prostě velmi emotivní člověk).

Ale nemůžu, prostě fakt nemůžu přestát Watersova vyjádření ve smyslu, že "jemu" (Watersovi) byla veškerá psychedelie kdesi, a chtěl mít hlavně hezká auta a hezké ženské, je mi z toho až úzko.

K "politickým otázkám" viz pokračování...

0/0
2.10.2017 16:59

H79e25l34e28n27a 18Č63í97ž53k90o95v83á 9741581452348

Nikdo po Wartersovi nechce, aby Izrael chválil. Jenže on patří (a to je zkrátka fakt) k těm velmi slavným lidem, kteří proti Izraeli neustále brojí i v situacích, kdy se je o vyjádření nikdo neprosí.

Nadto (jako mnoho jiných takto slavných i neslavných lidí) neví o historii dané věci téměř nic, leda tak to, co bychom zde v ČR s přehledem mohli nazvat "hospodskými moudry".

Ne, nemyslím si, že se "umělec má držet svého kopyta, resp. baskytary či jiného nástroje; i umělec může vyjádřit svůj politický postoj -- jako každý jiný občan. Ale jsem přesvědčena, že se Waters v těchto svých postojích hluboce mýlí, což -- jak soudím -- pramení (mj.) z jeho velmi povrchních, s danou věcí souvisejících znalostí.

0/0
2.10.2017 17:09

H58e54l38e60n78a 54Č39í37ž68k47o46v70á 9961141192928

Ach, a ještě do třetice (abych nezapomněla ani na další téma, které jste nastolil): Ano, Floydi "fungují" i bez Waterse. Ale o čem to svědčí? Nemůže to být (aspoň z části) i tím, že ten člověk se prostě nakonec nesnese s nikým (např. vinou své autoritativnosti)?

Gilmour (ten zejména), Wright i Mason jsou mnohem muzikálnější než Waters. Proto se nedivím, že po čase shledali, že už to s ním fakt není k vydržení (nebo to spíše bylo oboustranné, prostě ti lidé spolu navzájem nevydrželi). To, že "powatersovská floydí" alba jsou už jen odleskem někdejšího hudebního inovátorství, na tom mnoho nemění.

0/0
2.10.2017 17:21

J11a53n 84V13e72r45n33e91r 8483977663666

Já si naopak myslím, že nejvíc se těžilo právě ze spojení Waters-Gilmour, což bylo něco jako Jing-a-Jang, černá-bílá, Lennon-McCartney. Sami o sobě udělali taky skvostné věci, ale ve spojení byly ty věci ještě skvostnější, tím, jak se doplňovali.

Barrett by stejně odešel, příp. byl odejit tak jako tak dřív nebo později. Vést se na vlně psychedelie by nemohli donekonečna.

A taky, "powatersovská" alba byla jen 2 a prakticky sólovky Gilmoura, takže těžko srovnávat. Final Cut je vlastně taky sólovka Waterse.

Spousta kapel si prošla radikálními výměnami na postu autorů či frontmanů a taky se nějak hudebně musela posunout a fanoušci se s tím prostě museli smířit.

A nejhorší na tom všem jsou takový ty alibistický kecy rádoby hudebních znalců, že skuteční Floydi byli jen "Piper", tedy s Barrettem, stejně tak, jak se s oblibou někteří vyjadřují třeba o skutečném Olympicu, který byl jen do alba Jedeme, jedeme atd. atd.

0/0
2.10.2017 20:34

D34a30v48i86d 10M12a23c37k41ů 8260309280451

Pink Floyd se s Watersem rozešli tak, jak z jiných kapel odcházejí jiní člnové, a protože byl do té doby výrazný skladatel a zpěvák, je jasné, že bez něj bude nový materiál kapely jiný. Gilmour píše jiné písně, texty jsou také odlišné, Waters byl hodně kritický a věnoval sé tématům, která na deskách bez něj nejsou. Ty alba jsou ale pořád dobrá, osobně považuji např. The Division Bell za fantastický.

0/0
3.10.2017 9:14

D79a88v88i48d 26M60a81c93k91ů 8740819570901

Názor Waterse vychází mj, u toho, že na rozdíl od vás má události, ke kterým dochází v Izraeli z první ruky, nežil v ČSSR, kde se leccos všemožně překrucovalo a např. na rozdíl ode dneška tehdejší režim byl jednoznačně na straně Palestinců a Arafata. To skončilo Listopadem 89 a návštěvou Václava havla v Izraeli nedlouho poté. Waters toho ví o historii určitě hodně, je natolik starý, že dokáže už vše, co se událo během jeho života, do nějakého kontextu a dokáže věci správně po letetch zařadit tam, kam patří. Vy ho za to jen nemáte ráda. Určitě se nemýlí, jeho politické názory však cíleně nesleduji, zajímá mne jeho hudba.

0/0
3.10.2017 9:11

D49a54v81i92d 36M86a15c40k69ů 8120229260321

Text jsem si po sobě dostatečně nepřekontroloval, omluvte proto překlepy, dál už ale pokračovat nebudu, každému se zjevně líbí něco jiného a každý uznává jiné názory, což je ale úplně normální ;-)

0/0
3.10.2017 9:17

V19l13a16d79i72m21í67r 81L53o98u53d13a 8597597506152

...dokáže věci správně po letetch zařadit tam, kam patří. ;-D8-o;-D

0/0
3.10.2017 9:23

M52i36l55o22š 28M54a31c87h85á44t 5375916587738

Souhlasím s Vámi, paní Čížková. Kvůli těm protižidovským aktivitám jsem nakonec "Floydy" přestal poslouchat...

0/0
3.10.2017 12:25

J57a28n 46V13e44r58n83e88r 8683117843796

Us And Them je z roku 1973, ne 74 !!!!!!

0/0
2.10.2017 14:19

J81a72n 37V92e82r83n55e80r 8293967693896

Když už něco, pane redaktore, opisujete odjinud, tak si to laskavě kontrolujte.

0/0
2.10.2017 14:29
Foto

P76e95t83r 60D57v84o34ř32á54k 9614503792545

Takže 6.10.2017 v 10:00:01 zkolabuje systém, bude na mě zívat "zpráva", že jsem v pořadí, že na mě přijde řada za 25 minut . . . za 40 minut . . . za xxxxx . . . a po obnovení (kolem poledne) to na mě plivne, že je vyprodáno. Nebude to poprvé ;-(

0/0
2.10.2017 13:18

M40a22r46t69i92n 51S66k53á27l68a 8514157238178

Show na jedničku, hudba dobrá, ale co ty "playbacky" vokálů :-( Obejde se bez nich většina kapel i s věkově staršími zpěváky, tak myslím, že u Waterse by to šlo taky. Člověk spíš odpustí hlasovou nedokonalost než playback.

0/0
2.10.2017 13:05

V43l18a74d27i76m98í49r 42L54o81u86d15a 8177537106542

Když se bude držet hudby a svoje soft-antisemitské názory si nechá od cesty - tak proč ne...

+4/−3
2.10.2017 12:11

O58t27a74k51a13r 39F25u67k81a 8361763481204

ještě že o tom ty nerozhoduješ Rv

+4/0
2.10.2017 12:24

D52a66v90i16d 78M21a25c21k53ů 8750619760401

Nemá žádné antisemitské názory, má silně protiválečné názory a v té souvislosti neuznává postoj Izraele k Palestincům.

+2/−3
2.10.2017 12:59
Foto

P72e13t25r 21D63v61o45ř73á68k 9964563952415

" . . . neuznává postoj Izraele k Palestincům" - No právě :-/

+3/0
2.10.2017 13:15

D90a15v45i12d 18M27a22c65k16ů 8700449470251

Tak jinak - neuznává zacházení s Palestinci jak lidmi druhé kategorie...

0/−1
2.10.2017 13:19







Najdete na iDNES.cz