Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

RECENZE: Nic jsem neudělala, jen jsem u Goebbelse psala na stroji

V dokumentu Jeden německý život popisuje Brunhilde Pomselová jak jako sekretářka pracovala pro Josepha Goebbelse.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58a82n 20K93o95d12e81n74k30o 7328117109121

Život není jednoduchý a kdo to posoudí,...

0/0
30.3.2017 17:03

K32a49r51e98l 19N33e25č24a16s 5333299210390

Z ryze psychologického hlediska se v případě nacismu,ale i komunismu jednalo o kolektivní vinu.I po válce u nás nebyli nějací ONI ale vždy my.:-/

+1/−1
28.3.2017 20:40

J98a56n 29D98u85d22e49k 2770152467403

A vlastně to všichni byli lidi jako my. Docela by mě zajímalo, jak bychom se my v takovém prostředí zachovaly. Myslím, že teďka žijeme jako prasata v žitě.

+5/0
28.3.2017 13:47
Foto

J39i35ř55í 70K28r66a19t45ě11n25a 1521562947767

R^

0/0
28.3.2017 16:57

R40u42d37o76l39f 71S79t94a48r82y 6828877188

Takovych bylo u nas za totality.

+1/0
28.3.2017 12:45

A82n32d94r65e90a 20K25l52i48m15k58o15v69á 8328136674821

Alibismus.

Pracovala pro zapáleného nacistu, blízkého spolupracovníka Hitlera a velkého zastánce války, ať mi nikdo neříká, že jen psala na stroji a nevěděla o tom, co se děje, nebo jinak - neměla tušení o tom, co píše, vždyť je to nesmysl. Pokud ji teď tíží svědomí, je to jen dobře, zaslouží si to.

+5/−1
28.3.2017 9:33

J13a79k88u65b 57Š44o20l16c 8341508904565

Je mrtvá, takže svědomí ji netrápí. Navíc, já tedy na výčitky svědomí moc nevěřím.

+1/0
28.3.2017 9:35

J52i67ř62í 45P43a24u79l 3196155377132

Svědomí ji tížilo zřejmě delší dobu, ale teprve ve 100 letech si uvědomila, že tu věčně nebude a tak chtěla svědomí ulehčit, proto se svěřila veřejnosti, nic tak neobvyklého. Škoda, že to neudělala hned po válce.

0/0
28.3.2017 9:45

J56a71k80u37b 67Š54o35l13c 8961908684925

Pozdní lítost je prostě pozdní. Dělejme v životě, co považujeme v daný moment za správné, pak nebudeme mít tendenci něčeho litovat. Ano, něco udělám špatně, ale v daný moment se mi to zdálo správné, nemůžu si to vyčítat, pouze se případně poučit.

0/0
28.3.2017 9:55

A26n39d72r71e26a 69K24l98i63m72k84o84v69á 8248906894221

Pane Šolci, já teda na výčitky svědomí věřím... a také doufám, že všechna tahle pakáž, která měla co dočinění se všemi těmi zrůdnostmi nikdy nenašla klid... ;-)

+2/0
28.3.2017 10:09

J96a40k78u56b 18Š17o38l89c 8891838124375

Myslíte, že Mengele měl výčitky. Já si to tedy nemyslím.

+4/0
28.3.2017 10:16

M58i32c62h35a37l 88P72l27e53š65t20i51l 2635281705

Měla přibližně funkci diktafonu s texťákem, takovou věc bych přehnaně neodsuzoval... Prostě žila ve špatné době a pracovala pro špatného zaměstnavatele. V té době to ale byl určitě dobrý flek a jistota výdělku, to se v té nelehké době počítalo. Z dnešního pohledu, když víme o všem, co se dělo a jak to skončilo, se to lehko soudí...

+6/−2
28.3.2017 10:23

R12i66c45h77a41r38d 72M28r44a59z85e87k 8488820879231

...jo... oni nikdy nevi a pak se hrozne divi...

+2/0
28.3.2017 9:22

J42a64k76u10b 47Š56o95l95c 8961468334125

Válce to je jedno, semele vinné, nevinné, informované, neinformované, akorát ti neinformovaní mají pocit, že je to nespravedlivé.

+8/0
28.3.2017 9:25

S55l75a59v84o16m50í91r 22B57e55n39e18š 6242717760464

Čtu tady úvahy, žer nemusela vědět o koncentrácích.

Dejme tomu, že nemusela.

Ale například o norimberských zákonech vědět musela, protože o tom běžně psali noviny. O vyvraždění Lidic také věděla, protože to také bylo běžně zveřejněno.

O označování Židů za méněcenné a ovšem také Slovanů také musela vědět.

Možná o koncentrácích nevěděla, ala o jedovaté podstatě režimu musela vědět.

+5/0
28.3.2017 9:07

J87a16k84u13b 21Š10o43l50c 8261708744155

Člověk zpracovaný propagandou nemusí mít žádný problém přijmout norimberské zákony nebo vyvraždění Lidic. Stejně jako lidé na západě nemají problém přijímat muslimské přivandrovalce.

+2/−2
28.3.2017 9:18

J69a97k53u39b 81Š95o67l58c 8531458944365

Mně bylo v roce 1989 15 roků, přesto jsem na okupaci 1968 neviděl nic špatného.

+6/−2
28.3.2017 9:21

S35l41a83v33o50m14í33r 10B67e88n20e92š 6352337680154

To se tedy máte čím chlubit!

+4/−2
28.3.2017 9:24

J59a87k20u10b 79Š93o68l27c 8721438504655

Já se tím nechlubím, pouze to konstatuju. Ano, byl jsem hloupej, měl jsem v 15 jiné zájmy, veškeré informace jsem měl pouze oficiální. Myslím, že je spousta lidí, kteří se o světové dění nezajímají a mohou zůstat informacemi nepolíbeni hodně dlouho.

+7/0
28.3.2017 9:27

J28a40n51a 61L80a52n29g87o59v38á 2265266130843

Kdo chce vidět, vidí. Vy jste prostě nepřemýšlel... To mně přišlo obsazení země cizí armádou velmi podivné - nikoli jako pomoc, ale intervence, tedy to, co podle soc. propagandy dělaly výhradně "imperialistické" státy. A to jsem nebyla o moc starší než vy.

+2/0
28.3.2017 14:32

J93a75k72u30b 70Š76o45l78c 8471528644115

Důvod k chlubení to není, ale jestliže mám informace, že zde byla kontrarevoluce a nebýt příchodu přátelských vojsk, tak dobré komunisty věšeli, široko daleko kolem mě jsem neslyšel nic jiného, tak jsem tomu v 15 věřil. Samotný princip intervence rozhodně nelze mít za špatný.

Ale nechlubím se tím, jen chci ukázat, že kdo vyrůstá v propagandě, tak mu nemusí připadat nic špatného na vyhánění židů, přijímání muslimů atd.

+1/0
28.3.2017 15:17

S67l17a68v50o81m84í85r 92B58e16n18e67š 6722467720394

To sice máte pravdu, ale morální odpovědnost za to nese.

Dnes zcela po právu vyčítáme bývalým zcela řadovým členům KSČ, že tam byli. Třeba osobně nikomu neublížili a jejich členství v KSČ bylo doopravdy pouze formální, že platili příspěvky a na schůzích zvedali ruce na nějaká rozhodnutí z vyšších míst, která by byla přijata i bez nich. Přesto to považujeme za kaňku na minulosti těchto lidí a máme plnou pravdu.

A tady osobní sekretářka jednoho z nejtěžších zločinců si hraje na morálně čistou?

+2/−1
28.3.2017 9:24

J87a43k84u35b 16Š13o30l47c 8551948964705

No tak ať jste čistý, až se za 50 let potomci zeptají, co jste dělal proti islamizaci Evropy.

+2/−2
28.3.2017 9:31

J27i74ř75í 49B93á72r82t78ů 7152744529333

A oni se zeptaji, pokud tedy ještě nějací budou.

+1/0
28.3.2017 9:51

J66a96n75a 36L13a35n56g41o87v12á 2935226460603

A vy děláte co...?

0/0
28.3.2017 14:33

J79a29k60u73b 52Š21o66l20c 8261188224455

Jen kecám na diskusích, asi jako většina.

+1/0
28.3.2017 15:22

S83l92a41v97o85m64í75r 87B58e79n10e93š 6902247160934

Kdo pracuje jako sekretářka u takhle vysoce postaveného politika, tak prostě musí být loajální k příslušnému režimu. Tvrdit, že s ním neměla nic společného to je zkrátka naprostý nesmysl.

Dnes máme tendenci k vypjatému antikomunismu, tedy k tomu, že všechny špinavosti připisujeme komunistům.

Já osobně na komunistech nevidím nic dobrého a jejich stopu dějinami považuji za velice špatnou. Avšak odmítám myšlenky některých vypjatých antikomunistů, že špatní byli pouze komunisté.

Jestliže připustíme, že například Biľakova sekretářka nemohla být nevinná holubička a že to musela být kovaná a prověřená soudružka, tak logicky musíme uznat, že i tato Goebbelsova sekretářka musela být spjatá s tehdejším německým špinavým režimem.

Samozřejmě, kdybych byl soudce a měl Moravcovu, Gottwaldovu, Stalinovu, Biľakovu nebo Goebbelsovu sekretářku soudit, musel bych je zprostit viny. Po právní stránce o ničem nerozhodovaly a psát na stroji skutečně není zločin. Na to paragrafy asi nejsou. Ale není jenom právní stránka věci. Je i morální a občanská stránka věci. A ať mi o občanské a morální čistotě těchto ženských (nebo třeba osobních řidičů těchto potentátů) neříká nikdo nic.

To prostě musí být jasné každému, kdo nechce uvažovat jako praštěný intelektuál, nýbrž připouští i existenci běžného selského rozumu.

+5/−1
28.3.2017 9:05

J76a14k38u24b 68Š73o22l19c 8351938174425

Pravdu o koncentračních táborech nechtěli slyšet ani spojenci. My také dnes nevíme, co se děje v Sýrii. Obamovi bomby zabíjejí jen teroristy, Trumpovi a Putinovi jen civilisty. Kdo zprávy nehledá, ten může zůstat hodně dlouho slepý. Tehdy i dnes. Pak ale může pykat, i když si myslí, že je "nevinný".

+4/0
28.3.2017 8:59

V16í58t 83J40e51ž19e93k 4586559339355

Koukám, že někteří by tu nejraději zakazovali filmy, které nejsou přesně poplatné jejich představám.

0/0
28.3.2017 8:52

R15e63n65é 60C85i38c45h66y 8582438624806

nechci se nikoho zastávat, ale ... Uvědomte si, že nebyl žáden internet, pořádná tv, rozhlas apod, tak jak dnes. Když se něco stane, tak za chvíli to ví celý svět. Ale tehdy? Vždyť koncentráky se provalily až na konci války při osvobozování. Bylo nějaké tušení, ale tu hrůzu většina uviděla až s osvobozením. Nebo většina... spíš jen ti vojáci co tam byli...

+11/0
28.3.2017 8:33

T12o48m47á32š 73U67r47b89a53n 9584274132270

A to se největší hrůzy odhalily až po pádu železné opony. To, co se dělo v tehdejší východní části Polska, dnes Ukrajiny, Běloruska, Litvy a dále na východ je ještě mnohem hrůznější, než koncentráky v Německu. Osvětim je kombinací obojího. Tam se provádělo to stejné, co na východě, proto je synonymem pro holokaust. Ovšem zdaleka nebyla jediným místem.

+6/0
28.3.2017 8:40

J37a89k10u42b 68Š82o68l71c 8501718624825

Já myslím, že zvěrstva páchaná na východě byla známá už před pádem železné opony.

+1/0
28.3.2017 9:00

T45o75m51á76š 59U54r60b13a19n 9464174762510

Moc ne, protože všechno osvobodil Stalin a ten potřeboval "trochu jiné" závěry. Říkalo se, že zemřelo 20 mil. občanů SSSR, to byla informace, která se říkala, ale nic víc. Člověk měl pocit, že všichni zemřeli v armádě. To není pravda. 14 mil. lidí zemřelo vč. Stalinových čistek mezi roky 33-45, jen v oblasti, kterou jsem vyjmenoval. Samozřejmě měl sám na mrtvých svůj podíl.

+1/0
28.3.2017 9:36

J56a67k12u74b 18Š11o45l38c 8691858944765

Tak to jsem vás nahoře úplně nepochopil. Babij Jar a další známé byli, Stalinovi masakry a hladomory oficiálně samozřejmě ne.

+1/0
28.3.2017 9:43

M83i89c71h21a19l 48P65l12e56š32t89i86l 2455911545

Po válce uváděli snad 7 mil, v 80. letech 20 mil, pak 27 mil, teď kdosi v Rusku přišel na cifru 42 mil. Tímhle tempem se někdy kolem roku 2145 dostanou na miliardu.

0/0
28.3.2017 10:14

T18o66m20á59š 48U52r74b66a17n 9594694142430

;-D že mě to nepřekvapuje. Těch 14 mil. je zdokumentováno +- "něco" nezávislým historikem. Sepsal to ze všech možných zdrojů a vlastního výzkumu Timothy Snyder v knize Krvavé země. Tomuto číslu bych věřil. Nejsou tam ale oběti samotných bojů! Jde o záměrně zabité lidi v této oblasti v tomto období. Naprosto příšerné! Nepochopitelné!

Ale zpět k původní myšlence. Nevím, jaká byla povědomost o těchto činech v DE za války. Myslím, že se nikdo nechtěl vychloubat, co tam dělá (když už se domů někdo dostal). Cílené vyvražďování také dělaly speciální oddíly a těch překvapivě nebylo zas tolik. Je to široké téma a tady je málo prostoru.

+1/0
28.3.2017 10:31

M92i96c49h97a66l 86P86l42e51š64t52i44l 2605541605

Nějaký ruský novinář, co byl jako zpravodaj u západních spojenců, byl šokován tím, že vojskům do Afriky posílají toaletní papír. Taková zhýralost ! Ruský voják by se v poušti utíral pískem... ;-) Nebo americký způsob boje, kdy nejdřív nepřátelské pozice rozbombardovalo letectvo, dělostřelectvo a pak teprve dočistila a obsadila pěchota - chyběl mu v tom ten krásný čelní útok URÁÁÁÁÁÁ proti kulometné palbě s 80% ztrátami....

+2/0
28.3.2017 10:42

T68o32m19á29š 98U44r35b77a31n 9424304192750

Jojo, balšaja Rus i krasnaja armija. Pryč od nich!

0/0
28.3.2017 10:57

J39i12ř17í 74F55o67g61e57l 2640131106122

Hm, tak o Židech se dozvěděla až v Rusku po válce.... To mi stačí.

Ale stařectví omlouvá její paměť.:-P

+1/0
28.3.2017 8:23
Foto

J49i89ř64í 31K58r14a86t82ě51n56a 1871602347777

Jaké měli tenkrát lidé možnosti komunikace? já bych paní i věřil.

+1/0
28.3.2017 8:37

T64o71m64á29š 88U89r57b83a35n 9754184842820

V Německu žilo 300.000 židů. Překvapivě velmi málo (0,5% obyvatel, na které si Hitler neustále stěžoval). Velká část uprchla ještě před rokem 1935. Hlavní represe začaly se začátkem války a hlavní židovská komunita žila ve východní Evropě (cca. 6,5 mil.). Tam došlo k hlavní části holokaustu.

+4/0
28.3.2017 8:44

T12o89m57á68š 29U68r39b44a23n 9754734432580

Omlouvám se, počet židovských obětí jsem si nepamatoval správně. Bylo jich cca. 5,4 mil. Téměř všichni byli zabiti. My jsme nejvíce věděli o Osvětimi, kde zemřeli Židé (a samozřejmě nejenom oni) hlavně z Maďarska, Slovenska, Čech a Moravy, a ze západních zemí, jako Nizozemí, Francie atd. Polští Židé zemřeli v jiných čistě vyhlazovacích zařízeních. To ani nebyli tábory, většinou byli mrtví pár hodin po příjezdu. Přežili doslova jedinci.

+1/0
28.3.2017 10:42

P77a62v87e77l 77H38o20r83á13k 8421683735542

Ten počet máte odkud? To neuvádí ani Izrael.

0/0
28.3.2017 10:48

T25o75m72á80š 79U48r56b23a39n 9244314872580

Timothy Snyder - Krvavé země

+1/0
28.3.2017 10:56

J26i21ř12í 90H37o15r50á35k 7125783167962

Ale mohla si aspoň pamatovat události kolem Křišťálové noci - vypalování synagog, označování židovských obchodů ("Jude!") a další způsoby ostrakizování či fyzických i verbálních útoků na Židy...

+1/0
28.3.2017 14:47

J65a34r80o49s43l26a13v 52K53a94d57l63e73c 5291599142431

Takových bylo za socíku u nás...:-PRv

0/0
28.3.2017 8:14

I55r74e39n61a 65H36r28u55b96á 7909426709749

Ona nic nevěděla, ona jen psala na stroji. To jsou kecy tohle.... a co na tom stroji psala to také nevěděla ;-€ to ať povídá holubům, že nevěděla o likvidaci židů a co se děje. Proč o takových lidech točíme dokumenty a dáváme jim prostor na omluvu? Proč na výročí konce 2. světové války běží v TV v podstatě jen debaty a reportáže o odsunu německého obyvatelstva a o zlých Češích? Proč 15. března nebyly připomínky německé okupace? S takovou se za 20 let se dozvíme, že protektorát byl vlastně fajn, že bylo škoda ho rušit a že to byla válka proti SSSR.

+11/−13
28.3.2017 7:59

K19a78r17e56l 97D97o22k96t35o71r 4777919104610

Njn, kecama je každej hrdina. By mě zajímalo, jak byste se zachovala bejt v její kůži. On dokáže bejt každej chytrej ... po bitvě.

+11/−1
28.3.2017 8:07

L47u81b40o33m70í93r 60V71l27č50e70k 5468772822580

To, že v TV nebyly 15.3. žádné vzpomínky, je trestuhodné. Za to 17.11. jsou manévry...

+4/0
28.3.2017 8:28
Foto

J10i54ř37í 43K73r87a10t65ě74n17a 1621772717777

A co si myslíte že na tom stroji psala? Její šef byl ministrem propagandy. U něj se o židech v koncetrácích asi sotva dozvěděla. Přemýšlejte jaké byly tenkrát možnosti se informovat.

+6/0
28.3.2017 8:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.