Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Knihovníci chtěli zachránit nepůjčované tituly. Vymysleli si čtenáře

Tak moc chtěli knihovníci zachránit nepůjčované knihy, až překročili hranici zákona. Zaměstnanci floridské knihovny v East Lake do systému registrovali falešné čtenáře, na které půjčovali méně žádané knihy. Chtěli tak zabránit systémovému vyřazování titulů, které si nikdo nepůjčuje. Uvedl to deník Guardian.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J37i72ř69í 72N66o57v34o53t61n56ý 6924647672461

Zlodějka knih křížená s 451 stupnů Fahrenheita. Software nemá srdce.

0/0
11.1.2017 13:17

R48o64b44e98r24t 36M86á24s83l32o 1231971837207

Klasika, humanitární elity se opět nejsou ochotny bavit s plebsem (třeba o jiných kritériích systému vyřazování) ani nejsou ochotny veřejně obhájit svůj názor a propagovat to co si myslí, že je hodnotné (už nezvládnou ani letákovou kampaň :-() a jdou na to podvodem.

A pak se hrozně diví, že jim už nikdo nevěří a že absolutně ztratily kredit. Analogie se zkreslenými průzkumy je zřejmá. Další fáze bude, že ne oni v žádném případě nelžou, u nich chyba není, to jim čtenáře oblbla ruská propaganda a ruští hackeři v čele s Putinem pronikli do systému.

A to proti Steinbeckovi fakt nic nemám.

0/−3
10.1.2017 13:01
Foto

J79a50n 53D21r91v36o60t81a 9338380307

Co to, prosím, plácáte? V čem si lidé, kteří jsou pro zavedení nějakých zvláštních fondů pro méně půjčované tituly, nejsou schopni uhájit názor? Já si naopak myslím, že názor nejsou schopni uhájit ti z "plebsu" (váš terminus technicus), kteří by obsah knihoven bez výjimek podřídili poptávce a nabídce. Víte třeba, že za soacialismu byly nejpůčovanější knížky - nejpopulárnější tedy - knihy k večernímu studium marxismu-leninismu?

Podobně nevím, jestli jste byl v nějakém tom skladu knih, když knihovna nabízela nechtěné tisky veřejnosti. Klasika aj. hodnotnější knížky známějších autorů jsou vždy okamžitě rozebrány a zůstává tam dobová tuctová trendy literatura. Ale ne ta moderní, ale spíše taková, co byla trendy tak před 10 lety a dnes člověk vůbec neví, proč by to měl vzít do ruky ...

0/0
10.1.2017 15:36

R70o80b15e32r92t 96M70á16s15l13o 1921531957347

Kdyby bojovali jak píšete "za zavedení nějakých zvláštních fondů pro méně půjčované tituly" tak proti tomu nic nemám. Ale oni v té své nadřazenosti na to šli raději podvodem - a v tom je ten problém. Prostě klasicky, pravdu máme my, diskutovat nebudeme.

Motat do toho knihy o marxismu-leninismu a výprodeje knihoven (ano byl jsem) je dost mimo, k tomu raději ani nebudu nic dodávat.

0/−1
10.1.2017 17:57

E74v23a 88H47a58s68n73í24k63o80v16á 1484521746204

Běžná knihovna slouží v první řadě pro zábavu. Takže chápu systém, že ležáky se vyřadí a nahradí populárnějšími tituly. Nelíbí se mi, když musím na populárního autora čekat rok, zatímco místo zabírají tituly ještě ze socíku.

Knihovníci se ohrazují kvalitou knížek, ale nemyslím si, že by oni měli rozhodovat, co si mají lidi půjčovat. Hodnotitelů nezávadného umění jsme si užili za komančů.

Pokud cítí jako poslání zachraňovat knížky, mohou to dělat jiným způsobem, třeba si ty vyřazené odkoupit.

+1/0
10.1.2017 11:30
Foto

J86a82n 21D69r93v65o16t18a 9608380267

Za soacialismu byly nejpůčovanější knížky - nejpopulárnější tedy - knihy k večernímu studium marxismu-leninismu. Ověřeno přes babičku, co se celý život živila jako knihovnice.

+1/−1
10.1.2017 15:19

J36o76s14e85f 86T95r57n86k27a 1221718444730

Chci jen podotknout, že vyřazení knihy z fondu knihovny neznamená hození knihy do stoupy ... Spousta klasiků je dostupné v e. verzi. Toto je pouze citový balast který by si profesionál neměl dovolit ...

+7/−3
10.1.2017 10:39

J69o56s56e26f 34T26r54n54k95a 1951288304810

Pracoval jsem v různých knihovnách víc jak 13 let a tohle se při revizích běžně dělá.

+2/0
10.1.2017 10:53

T82o11m68á68š 15L37i18s42k41a 6950199774934

Jistě že vyřazení knihy z fondu rovná se její hození do stoupy. CO s tímto prostým faktem má společného to zda nějaká kníha existuje v e verzi , to tušíte snad jen vy.

+2/−1
10.1.2017 10:54

J19o90s64e57f 96T25r47n46k10a 1471188884830

To že je kniha dostupná i jinak. Pokud se kniha nepůjčuje, zabírá v knihovně místo ... takových knih mohou být stovky nebo tisíce ... kam je chcete umístit, když nemáte nafukovací prostory a měsíčně v akvizici získáváte další desítky titulů?

+3/0
10.1.2017 10:58
Foto

M83a70r40i79e 85M64e15t22l55i28c58k17á 9431364401372

Ještě že jako vy neuvažují všichni, to už bych si dneska Balzaca nepřečetla..... Měl by být systém nastaven tak, aby zůstal ve fondu jeden výtisk. E-kniha mne prostě neuspokojí a vzhledem k očím se mi i špatně čte.

+2/−1
10.1.2017 11:06

J59o46s48e39f 16T62r89n47k97a 1121828444820

Ještě že máme možnost meziknihovní výpůjční službou si knihy objednat apod... Víte - mám nějakou znalost o tom jak to funguje ...

zkuste se podívat na katalog caslin, tam je vidět i přímo knihovna kde je daný svazek dostupný o jaké vydání jde atd. Netahal bych do toho emoce.

+2/−1
10.1.2017 11:21
Foto

M63a59r78i30e 92M33e70t11l26i32c23k88á 9961454451982

Netahám do toho emoce :) konstatuji stav. Jsem v Praze a tady se můžu předem podívat, kde některá kniha případně si ji zamluvit a nechat dopravit na vybranou pobočku a i to využívám. Já reaguji hlavně na to, že všichni pořád e-kniha, e-kniha, ale tu já si nepřečtu, rozhodně ne tak jako knihu normální (oční vada). A že nám z knihoven mizí klasici a těžko se shánějí k vypůjčení, to je prostě holý fakt.

+1/0
10.1.2017 11:25

J89o81s21e15f 71T87r71n50k53a 1371318804910

Tak to že je kniha dostupná v e formátu je dnes běžné, tudíž není pravda že tato díla nejsou dostupná. A prostě nemá cenu aby vám fond zabíraly stovky ležáků. A MLP prostě nabízí tyto služby, takže knihu získáte. Navíc mvs je služba roky běžně dostupná po celé zemi ... takže vážně nechápu vaše stesky :)

+2/−1
10.1.2017 11:32
Foto

M80a83r81i69e 38M90e68t78l85i50c12k69á 9361424241352

A k získávání titulů.... jakých? Klasiku abych hledala v knihovně s lupou a romány pro ženy mne nebaví, ovšem poslední dobou mám dojem, že se do knihoven nakupuje jen červená knihovna, byť pod jiným označením.....

+1/−1
10.1.2017 11:08

J50o19s26e53f 48T18r30n70k38a 1211748874380

Záleží do jak knihovny ... Akvizice je poměrně široká a jde si vybrat velmi dobře od naučky po beletrii. Orientace je díky webu mnohem lepší včetně knižních tipů apod. Jde jen o to se naučit používat a využívat služby které knihovny standardně nabízí ...

+1/0
10.1.2017 11:22
Foto

M76a64r12i89e 19M44e48t40l28i67c53k76á 9291134401192

To ano, ale kde je ta krása procházení mezi regály a namátkového vybrání knížky? :-) Třeba do ústřední knihovny už jsem nezašla hodně dlouho, protože tam pro samou červenou knihovnu není normální čtivo vidět. A sci-fi a fantasy jsou uloženy tak, že máte dojem, že si jdete půjčit zakázanou literaturu ;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:28

J45o44s54e57f 25T12r28n14k37a 1521718634200

:D Takové stesky jsem slýchal dnes a denně ... Vzhledem ke svým preferencím se velmi těžko dostávám ke knihám co mám rád ale dostanu se. Namátkou nevyberu skoro nic. Musím si udělat inf. průzkum a pak vyberu knihu.

+2/0
10.1.2017 11:34

T40o27m26á80š 50L19i85s98k79a 6270979744934

To zda je kniha dostupná i jinak nikterak neovlivní to , že se daná vyřazená likviduje a to tom, jaké knihy se likvidují by prostě mel rozhodovat nějaký odborník ne pouhý fakt zda se kniha půjčuje. S touto metodikou by totiž byl zlikvidován i originál bible kralické z roku 1562, protože dost pochybuji, že by si jí někdo v East Lake půjčil,

+2/0
10.1.2017 11:27

E31v50a 72H75a29s15n88í61k92o75v30á 1404231736454

Asi tam neřeší vzácné výtisky patřící někam do archívu, ale běžnou literaturu pro běžné lidi.

Za různých režimů se pálily různé nepohodlné knížky, ale demokraté už jsou v druhé levelu - přepisování knih do politicky korektní podoby. Takže bibli kralické by likvidace nehrozila, spíš přepis do moderní podoby. :-)

0/−1
10.1.2017 11:34

J96o61s65e71f 84T29r87n50k37a 1951778934540

Déle existuje projekt manuskriptorium kde si můžete v digitalizované formě prohlédnou takové klenoty jako je právě bible kralická, kodex gigas apod.Takže dnes jsou cenné tisky, právě díky digitalizaci, mnohem dostupnější pro širokou veřejnost než byly kdysi.

+1/0
10.1.2017 11:38

J19o65s27e56f 81T30r80n76k41a 1601338664730

Víte na toto existuje poměrně složitý algoritmus... A mícháte hrušky a jablka. NKP v depozitáři má přímo povinnost ochraňovat cenné tisky a ty se půjčují prezenčně do specializovaných studoven ...

0/0
10.1.2017 11:35

J58o47s50e94f 49T37r44n49k11a 1271608354890

http://www.manuscriptorium.com/cs

+2/0
10.1.2017 11:40

M73i43c10h44a79e50l 20G43o52t36z 5584738573

Zaorálek by měl ostře odsoudit chování knihovníků... :-P

0/0
10.1.2017 10:16

V91o92j67t65a 11L42e14j20s70e49k 1981415559509

Chybi ti v te vete podmet, mezera a jeste navic myslim, ze to je odsouzenihodne i jentak :-)

+1/0
10.1.2017 11:12

R59a15d17e47k 65Š30a90r55l46á75k 6951809810566

Kvůli takovým bych znovu zavedl popravy. !!

0/0
10.1.2017 10:10

J40o16s20e91f 31T90r44n50k80a 1451268284300

Americký systém je jiný. Nefunguje povinný výtisk apod. Nicméně je to překročení pracovního řádu ... A ležáky se běžně vyřazují. Na záchranu fondu u nás existuje NKP. člověk by měl být profesionál ...

+2/0
10.1.2017 10:07

P79e13t93r 11H13á33l10a 6604386455886

Zajimalo by me podle ceho ti odbornici urcuji hodnotu dane knihy kdyz ne podle toho jak je zadana. Jestli ono to nebude spis takovy ten klasicky obor pro obor, kdy kniha je spis hodnotna protoze se o ni uci nez naopak.

A pak neprekousli ze lidi maji jiny nazor.

+3/−6
10.1.2017 9:58

M52i66c46h56a91l 69R29e59j57z79e64k 5396167205631

No hodnota umeni se nevazi podle spotreby. To by nejhodnotnejsimi dily byly Babovresky, Kamenak, Ulice a Ordinace;-)

+10/0
10.1.2017 10:21

K15a18r33l71a 31N46o98v21á51k52o74v91á 4564812945117

Takže nejvyšší hodnotu mají podle vás takové ty knihy, kterým se říká rychlé literární občerstvení. Jsou mezi nimi detektivky, něco jako červená knihovna apod. Půjčují se hodně, nevyžadují, aby se nad nimi čtenář zamyslel, jedná se o čistou relaxaci. Přiznám se, že jsem jich taky nespočet zhltla, zejména cestou ve vlaku nebo autobuse, v čekárnách u doktora apod. Člověk je přečte, zapomene, už se k nim nevrací, je to jen čistě pro zábavu a ukrácení času, nezatěžují nijak hlavu, ale v čtenáři pranic nezanechají.

No a pak jsou knihy, ke kterým se vracím, musím se nad nimi zamyslet, protože obsahují myšlenky, které kolikrát nelze pobrat napoprvé, případně člověk jim přijde na chuť až časem, až s nějakou životní zkušeností. Tak mi leží v knihovně a vracím se k nim třeba po 10 letech. Mají svou hodnotu, ačkoliv jsem si jich těch 10 let vůbec nevšimla. Ty první si půjčuju v knihovně, tam si je půjčí, jakmile vyjdou, spousta čtenářů, ale málokterý se k nim vrátí. Ty druhé mám obvykle doma, ale jinak si je také půjčuju v knihovně a jsem ráda, že tam jsou, i když nejdou "na dračku".

Pokud se lidé nejsou ochotni zamýšlet a stačí jim hltat "rychlé literární občerstvení", pak je něco špatně. Ale ne s těmi knihami ani s knihovníky, kteří je brání a nechtějí je dát do stoupy.

Tvrdit, že takové knihy nemají hodnotu, protože nejsou tolik žádané, je asi stejné, jako tvrdit, že větší výtvarnou hodnotu mají pouliční reklamy, na něž kouká denně statisíce lidí, než obrazy starých mistrů v galeriích, které vidí jen omezené množství lidí.

+15/−1
10.1.2017 10:31

D70a31v98i77d 34R97i93e88s74z 8954680

Dobrá je věta na konci - byli postaveni mimo službu. "Odevzdej odznak a služební zbraň a opusť knihovnu!"

+17/0
10.1.2017 9:36

D72a98v48i63d 93H92e69l93l52e14r 6726663550536

...služební záložku a služební schůdky.

+2/0
10.1.2017 10:37

E55v93a 13K26r76y72š76k61o77v92á 6171179410385

Jsem taky knihovnice a toho Steinbecka bych taky bránila, mám tohoto autora moc ráda a kniha Na Plechárně si vyřazení nezaslouží ani náhodou je to klasika a tase nikdy nevyhazuje! Spíš měli zvolit jiný knihovnický systém a zřídit si malý depozitář pro méně půjčované tituly a nemuselo se tak hloupě podvádět.

+16/−1
10.1.2017 9:27

J16o23s44e95f 34T77r35n21k13a 1871798984850

Pokud jsou knihy v digitální formě, není důvod ...

+1/−3
10.1.2017 10:13

J86o52s96e96f 63T53r34n78k14a 1901718964320

Víte, knihovny zápasí hlavně s místem. Problém jsou prostory. To není fyzická likvidace knih. Obvyklý je výprodej čtenářům. Nač mít ve veřejné knihovně mít knihu která se půjčila 2x? Přitom vydání té knihy existuje mnoho a navíc je dostupná v elektronické podobě.

+2/0
10.1.2017 10:51
Foto

M90a21r31i54e 55M86e61t40l86i38c69k76á 9411774271432

Co pořád máte s digitální formou? Pro mne a spoustu lidí jako jsem já je naprosto nevhodná a k ničemu.

+4/0
10.1.2017 11:11

J89o25s45e77f 85T89r18n79k95a 1531628164590

Tak navštivte antikvariát, použijte mvs, hledejte v katalogu ... To je běžná úroveň informační gramotnosti.

+1/−3
10.1.2017 11:24

I12v32o 71Ž98i12ž85k24a 8883587411921

Kam se sypou dotace, tam si to přímo říká o podvod. I když to občas někoho stojí kriminál. Z vlastních peněz se nikomu nechce dělat reklama na knihu, že ano? I kdyby si některé tituly pár čtenářů půjčilo, trend ve světě nemohou zvrátit. Knihy byly svého času také moderní, ale postupojeme dále a komerce si prorazí svou cestu.

0/−2
10.1.2017 9:25

J47i55ř98í 24O36s30i31n75a 5177452232745

Komerce je jenom jeden, největší proud, ale není sám, z nekomerčních věcí se často stávají komerční a naopak. S nadsázkou, Knihovny jsou pro introverty tím, čím kostely pro extroverty.;-D

+4/0
10.1.2017 9:39
Foto

D36a28n 45R11u12b50í57n 4123333549

To je hrozné co se v tom světem děje!

+4/0
10.1.2017 8:31

J79i84ř15í 97O76s39i90n12a 5537412822525

Na jednu stranu roztomilé na druhou stranu podvod. Když si uměle zvyšovali počet čtenářů, zvyšovali si i dotace. Digitalizace a odsunu knížek do depozitu bude další krok, pak bude další zjištění, že si knížky už nikdo nepůjčuje a daňoví poplatníci budou chtít malé knihovny zrušit a nechat je jenom ve velkých městech, pak možná ani ty ne.

Krásné by bylo mít možnost si do čtečky nalít všechny dostupné digitalizované knížky, za tuto legální možnost bych byl ochoten zaplatit i poplatek odpovídající ročnímu poplatku do knihovny vynásobeného počtem let průměrného dožití. Každý platí za to co má rád a tohle by mi za to stálo HODNĚ.

Jak říkám, při třetí světové mě najdete, jak braním technickou knihovnu.;-)

+2/0
10.1.2017 8:24

K40a40m89i92l 53P75y31t86e98l24a 8872560441799

Pokud je systém nastavený tak, že vyřadí Steinbeckovu knihu Na plechárně, tak asi není něco v pořádku.

+39/−1
10.1.2017 7:40
Foto

H65o83n22z48a 10P39r69o91v74a24z18n38í52k 8908831147907

Pokud si ji nikdo nepůjčuje, tak je to naprosto v pořádku.

+3/−10
10.1.2017 8:53

J81i91ř83í 87O15s21i18n96a 5807792462555

Přečtěte si ji celou, budete pak chtít aby umřela?

0/0
10.1.2017 9:09

P65e95t58r 62H95á73l16a 6894156405536

To je prave ta kognitivni zkratka kterou system eliminuje. Samozrejme ze tem, kdo ty klasiky cetli, pripadaji hodnotni. Jinak by si museli priznat, ze ztraceli cas s brakem. Priznani, ze Steinbeck je prekonany, podryva jejich vnimani sebe sama, povazuji to za utok na svou identitu.

A je uplne jedno jak dobra ci spatna klasika realne je.

+1/−8
10.1.2017 10:02

J82i47ř64í 75O84s25i33n40a 5127932332165

Bože, do čehos to duši dal. Zkuste si od něj něco přečíst, zvládnete to za odpoledne, třeba o myších a lidech. Ještě, že jsem smrtelný a nebudu muset dlouho trpět pod "novým a zaručeně moderním".;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 22:18

L64u60d91ě59k 72F13u50x28a 9586320454187

Mínus za nepochopení prostého faktu, že některé věci svou hodnotu ještě ukážou.

0/0
10.1.2017 20:25

E27v59a 74K55r27y76š24k84o50v48á 6111499490455

Přesně tak - klasika se nikdy nevyhazuje, při nejhorším se dá do depozitáře i v malé městské knihovně. Prostě tam evidentně mají špatný systém.Rv

+11/−1
10.1.2017 9:30

J33a81n57a 49H43a61m42e88r92o12v14á 6248433866632

Ten jejich myšlenkový proces moc nechápu. Není lepší radši některé knihy vyřadit a udělat si tak prostor pro jiné, které by byly populární? Pak by jim chodilo víc čtenářů a nemuseli by si je vymýšlet...

+2/−32
10.1.2017 7:26

Z22d93e59n11ě55k 57W34e49r77n22h34a79r47t 6657265592518

no, knihovna ale není komerční televize, aby servírovala čtenářům jen to, co se jim zrovna líbí. Je jasné, že Harry Potter se bude půjčovat víc, než Dostojevského Zločin a trest, ale každému trochu rozumnému člověku je jasné, že takové díla ve veřejné knihovně být musí, i kdyby si je půjčil jeden člověk za rok, to patří k obecné vzdělanosti. A pokud nějaký ouřad vymyslel pravidlo, podle kterého se knihy s malým "obratem" mechanicky vyřadí, bez ohledu na to, oč fakticky jde, je to docela smutné a o ledasčem to svědčí. Některé věci se zkrátka do tabulek nevejdou.

+46/−1
10.1.2017 7:32







Najdete na iDNES.cz