Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

TELEVIZIONÁŘ: Sobotní noc ovládne nový Vinnetou. Hláškuje a filozofuje

I kdyby ostatní stanice rozpálily svou sobotní nabídku třeskuté zábavy doběla, zdá se, že horečnatý zájem bude večer směřovat k jindy nenápadnému kanálu ČT2. Právě tady se totiž prvním ze tří premiérových dílů představí nový Vinnetou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M38a45r93t40i84n 43H64a61n26u27š 4290330276

Přidám se k těm, kteří nové zpracování neodsuzují. Klasika je klasika, pochopitelně. Modernější však pojetí potěší nezaujaté fanoušky Mayovek a kdo je znechucen odvarem, může přepnout na Televarieté či Majora Zemana;-D

+2/0
9.1.2017 8:33

A66l14f53r32e12d 82D20e29l94o88n94g 4544522506190

Velmi slabý odvar Mayovek! Z Old Shatterhanda udělali fakticky Ekoteroristu, Winetoua téměř nechali zabít! Vše téměř obráceně než od autora. Jen název půjčený kvůli popularitě!!!

+1/−1
8.1.2017 13:56

M20i62l56o15š 74Ž34a14t77e30č32k23a 9466307872

Musim uznat, ze se mi to libilo a rad se podivam na dalsi dil. Cekal jsem hruzu a nakonec jsem prekvapen..

+4/−2
7.1.2017 22:43

R17a71d88o45m26í86r 46J56a48h89n 6240144780872

Když pominu, že z Apačů udělali Lakoty (podle stanů) nebo přinejmenším Vrány(podle oblečení), tak to bylo o mnoho reálnější zpracování než původní "pohádková" verze. Budu asi ve veliké menšině, ale já byl docela příjemně překvapený.

+7/−1
7.1.2017 22:20

A36l83o77i37s 38S89t37a21r48ý 3979119137302

Takže kupř. vyrobit z Oldy zločince, od příštího dílu zajisté hledaného každým šerifem v celých USA, vám připadá reálnější?

+2/0
7.1.2017 22:25

R83a65d24o39m92í73r 12J17a51h48n 6150614350142

Reálnější vyprávění o skutečném vztahu mezi indiány a bělochy. Reálnější vykreslení jejich způsobu života a bydlení. Mnohem reálnější oděvy, koně, vyzbroj. Nakonec, Karel May měl přece se zákonem potíže docela často, ne?

+3/0
7.1.2017 22:44

A41l74o30i31s 96S95t75a87r92ý 3209739477282

Z tohoto pohledu asi souhlas, ve skutečných reáliích divokého západu se tolik nevyznám, ale z pohledu děje mi to reálné moc nepřipadá. Prostě z Oldy teď udělali desperáta, kterému od teď nezbývá než se skrývat před civilizací mezi indiány. A pochybuji, že to tak od příštího dílu opravdu bude. Ale třeba jo a bude z toho druhej Tanec s vlky xD.

0/0
7.1.2017 22:55

R83a86d87o33m30í85r 93J71a53h41n 6470744970262

Nedalo mi to a šel jsem prozkoumat knihovnu. Existovali i Apačové z planin a ti opravdu mohli vypadat podobně jako ti ve filmu, ale Mescaleros, jako v knize, nebyli indiáni z plání. Tihle vypadali spíš jako Lakotové, Vrány nebo Černonožci. To je úplně jiná jazyková skupina než Athabaskové (Apači, Navahové). Nesmíme být tak přísní....

0/0
8.1.2017 0:48

A61l31f51r12e17d 17D92e41l45o60n15g 4894382826640

Radomíre, nevím co víte o Mayovi a indiánech ale Vaše hodnocení mi silně připomíná současné názory RF o amících!

0/0
8.1.2017 14:01

P81e37t50r 69Č53e25j23k78a 7946735249592

Jestli narážíte na to samé, co myslím, tak si stačí uvědomit jednu věc - kde není žalobce, není soudce. ;-)

0/0
7.1.2017 23:08

A16l24o22i97s 78S93t87a67r94ý 3619749237412

Narážím na vyhození mostu do povětří, svědků je tam celkem dost a pochybuji, že by to železniční společnost přešla jen tak.

0/0
7.1.2017 23:24

R37a54d13o33m50í91r 45J33a28h37n 6270674790332

Ale tak to přece není. I v původním filmu i v knize je jasně řečeno, že trasa měla jít mimo indiánské teritorium a zkrácení přes apačské území bylo nelegální a odporovalo ujednání indiánských kmenů s vládou USA a prezidentem Lincolnem..

0/0
8.1.2017 0:19

A12l11o25i37s 89S19t37a97r52ý 3769649537252

To snad nic nemění na tom, že vyhození mostu do povětří, jak prezentováno ve filmu, je zcela jistě také nelegální, spojené s těžkými škodami na majetku a také životech. Jediné, co byste mohl namítnout, že něco podobného bylo i v původním filmu (nesmyslné ničení životů a majetku železniční společnosti), jenže tam se nedá říci, že by to bylo čistě Oldovo dílo proti všem.

0/0
8.1.2017 11:24

V24á50c36l36a33v 27F28i60e79d89l60e66r 7563558798826

Já se musím přiznat, že mě odradily už záběry na stavbu železnice. Asi jsem namlsaný z Hell on wheels, ale kam se hrabe Bittner to se nedá srovnat. Třeba tomu dám ještě šanci, ale zatím zklamání.

0/0
7.1.2017 22:06

B22á20r82a 51T14e77s39n95e18r96o57v86á 5215390624959

Přiznávám, Vinnetoua jsem nečetla, takže nemohu porovnávat novou filmovou verzi s původní knižní. Nicméně mě to mile překvapilo. Ano, není to ta krásná, naivní pohádka, kterou všichni známe, ale má to velmi dobré zpracování (technické) a je tam i pár opravdu vtipných pasáží. A samozřejmě, člověk fandí Apačům - takže je vlastně všechno správně.R^

+5/0
7.1.2017 22:00

A24l68o28i14s 67S57t37a17r23ý 3769559317412

Zrovna jsem dokoukal a knižní předloze to bylo na míle vzdálenější než původní filmy. A bohužel od zastřelení Inčučuny se to změnilo v naprostou frašku. Přitom ze začátku to opravdu vypadalo nadějně jako pokus o zfilmování Vinnetua ve stylu "dejme tomu, že se něco takovýho opravdu stalo, tak se pojďme podívat, jak to asi bylo".

+2/−1
7.1.2017 22:07

R24a78d36o85m93í74r 46J68a45h28n 6660634240952

Jo, proč zastřelili Inčučunu, to jsem teda nepochopil taky.

0/−1
7.1.2017 22:21

A70l30o14i90s 61S84t91a19r28ý 3479669167652

To bych tomu v té alternativnosti vyčítal nejméně, nebyl Klekí-Petra, tak jako prvního hned odbouchli Inčučunu (ale jsem zvědav, co teď bude se Nšoči). Ale tím, v co se to zvrhlo potom, asi chtěli předčít masakr v Roswellu č.1 (lokomotivu v saloonu). Pokud by May rotoval v hrobě kvůli prvnímu filmovému zpracování, tak teď by z toho hrobu asi rovnou vylít.

+2/0
7.1.2017 22:34

R88a50d36o34m50í53r 12J43a59h88n 6510924720972

Nejvíc líto mi bylo Tanguy.

0/0
7.1.2017 22:46

A80l28o96i96s 10S75t95a52r24ý 3139579187642

Jo jo, vožralej a zpacifikovanej Tangua hned od samého začátku, to taky nemělo chybu.

0/0
7.1.2017 22:50

P35e58t88r 84Č59e68j33k92a 7656115689762

Lokomotiva v saloonu je nejkomičtější blbost starýho Vinnetoua - zaprvé, koleje jsou u toho saloonu postavený od prvního záběru, kterej je vidět (tzn. žádné že koleje postavili přes noc až k saloonu) a celá scénka "jak to myslel Jones s to lokomotivou" je tak neuvěřitelně absurdní, že se při ní nejde nesmát. Ale podobných logických bot je v těch epizodách Vinnetoua (i těch nejlepších) celá řada, ale prostě nostalgie je mrcha a člověka vede k jejich přehlížení.... ;-)

Za mě první díl tak na 75%.... Spokojenost i se solidním CZ dabingem.

+1/0
7.1.2017 23:12

A21l31o32i71s 48S85t93a63r83ý 3259239757322

Tak původní filmový Vinnetou je hlavně pro děti, tohle má být asi spíše pro dospělé, takže bych ty stupidity poměřoval touto optikou. Ale já v tomto vlákně hlavně narážím na podobu s knižní předlohou, a ta je v tomto novém zpracování zatím opravdu o dost nižší než v původním.

Souhlas s dabingem, Olda typově v pohodě a i ten Vinnetou nepůsobil naživo tak strašně, jako na fotkách.

+1/0
7.1.2017 23:21

P62e58t57r 34P25o77b44o64ř93i42l 4193650322493

bohužel se na to nedá dívat s dětmi a předat jim "štafetu"......

+1/−1
7.1.2017 21:11

T34o95m86á59š 94T35a58t24í81č42e67k 5980892800848

Jo, ten Albánec působí, jako kdyby strávil celý dny před zrcadlem. ;-D

+4/−1
7.1.2017 17:14

S11o75n10a 64M69o80t33u67s98o33v90á 5122530717960

Na Slovensku sme videli, na Slovensku sme sa nudili. Old Shatterhand vyslovene antisexi, trápna samanka Nso-ci, zdĺhavý dej, čiernobiele charaktery. Celý dej sa dal vtesnať do jedného filmu. Potom by mal spád aj akciu.

+3/−3
7.1.2017 15:52

P35e84t88r 89Č68e14j68k43a 7806175339722

Já bych naopak řekl, že charaktery Shatterhanda i Vinnetoua jsou tu trochu "hlubší" než v klasických šedesátkových mayovkách, kde jsou to jenom idealističtí "klaďasové" a hrdinové a tím to končí.....

+4/0
7.1.2017 18:34

K76a72r32e48l 77N79e94č22a18s 5513669980570

Vypadá to jako klon Gojko Mitiče.

Měli by tomu dát moderní kabát.Konečně hrábnout do citového tanskulturálního vztahu těchto dvou hrdinů a také posunout věk.Tedy jako rudý gentleman Trejo a jako Vinnetou Rourke.

Zápletka:Inču-čuna se dozví o orientaci svého kluka a chce jej udělat šamanem,jak bývá zvykem.Oldřich je v zajetí a do Vinetoua se bláznivě zamiluje.Musí ale pro svou lásku přemoci spoustu zloduchů z machistické a šovinistické společnosti.R^R^;-D

+3/0
7.1.2017 15:16

K31a52r25e61l 68B49e68d34ř23i37c98h 7643183733601

Podle mě je důležité, v jakém věku člověk "původního" Vinnetoua viděl. Pro mě Vinnetou představuje moje dětství se vším všudy, i s tou dávkou naivity, která je v něm obsažena. Tuto novou úpravu jsem viděl na "slovácích" a nedokázal jsem se dívat ani 20 minut. Prostě v tomto případě se na to nedokážu dívat objektivně a s nadhledem. Je to pro mě to samé, jako kdyby někdo natočil moderního Švejka. Pořád budu před sebou vidět tu verzi s Rudolfem Hrušinským.

+14/0
7.1.2017 13:13

P37e98t37r 41Č30e13j53k71a 7866245499452

Problém spočívá v tom, že to někdo vnímá jako remake filmů ze šedesátých let, přičemž ve skutečnosti je děj nových příběhů velmi odlišný od klasických - jediné, co jakž takž zůstalo v obou dílech je příchod Old Shatterhanda (zde výslovně jako Karla Maye) na divoký západ - přijede jako zeměměřič železniční společnosti. Všechno ostatní jsou 2 zásadně odlišné příběhy a ten nový je o dost tvrdší. Mnohem méně romantiky, idealismu, víc syrovosti a podle mě je i realističtější (a teď nejde co do detailů, ale celkového vyznění filmu). Pokud někdo na starym zpracování hodnotil pozitivně, že to bylo i pro děti názorné a jednoznačně zpracované, co je dobro a zlo, tak tady se na tuhle kartu popravdě moc nehraje.... a za sebe říkám, že by to nedávalo smysl. Nového Vinnetoua mělo smysl natočit pouze tehdy, pokud by ty filmy byly něco jiného (což se splnilo) a nebo by ty filmy byly opravdu zpracováním knih (což se podle mě ovšem nedá udělat).... Fanoušci starých filmů z šedesátek si možná přijdou na své díky drobným odkazům (například jeden záběr v novém Pokladu je převzat z Posledního výstřelu...).

+1/0
7.1.2017 13:40

B54á23r74a 82T69e37s31n28e45r44o29v53á 5185670644139

srovnání se to nevyhne, ať chcete, nebo ne

0/0
7.1.2017 15:51

I21r94e49n49a 47M74a18t64e78j78k84o18v85a 2975115859841

Tak zatim jsem videla jen fotky a musim priznat, ze jako velky a verny milovnik mayovek v mladi, vypada toto zpracovani mnohem verneji.

Filmy s Pierrem Bricem jsem sice taky mela vzdycky rada, ale uz jako dite jsem vnimala, ze zpracovani nepusobi realisticky a ze kniham se nemuze rovnat. A ano, samozrejme si uvedomuju, ze i knizni predloha je spis pohadka.

Lex Barker, prestoze mel velke charisma, tak vubec nevypadal jako Old Shatterhand, jak ho popisuje kniha.

A tento novy se mu blizi mnohem vic.

Takze jsem zvedava a tesim se.

+1/0
7.1.2017 12:54

A79l41o12i94s 90S63t45a64r64ý 3919729947252

Já teda vždycky četl Oldu jenom v ich formě a tam jeho fyzický vzhled nikdy moc popisován nebyl (teda kromě toho, co má na sobě za hadry). Pokud bychom se ale chtěli co nejvíce přiblížit skutečnosti, tak by asi musel vypadat jako Karel May (protože to je jakoby Karel May). Na druhou stranu chlap, který jednou ranou pěsti omráčí dospělého chlapa, rovněž dospělého chlapa zvedne nad hlavu a hodí pět metrů daleko apod (vše popsáno v knihách) nemůže být žádné tintítko. Mě na fyzickém zjevu Barkera coby Oldy vadilo akorát, že byl vždy hladce oholen (kromě úvodu Pokladu, kde se po pěti minutách oholil), na skutečném divokém západě by si coby holobrádek moc respektu nezískal a v arabských zemích už vůbec.

Naopak Vinnetou je v Mayových knihách popisován hodně často a jsou zde mnohokrát zdůraňovány jeho jemné rysy v obličeji, které příliš nekorespondují s klasiským zjevem indiána. A co se týče ostatního fyzična, spíše bych ho přirovnal k levhartu než ke lvu. Takže ten Rambo na fotce mi moc neladí.

+3/0
7.1.2017 13:23

I46r79e62n16a 96M77a59t69e65j69k14o88v84a 2675505459481

No myslim, ze O.S. - Karl May byl v knihach jakz takz popsan i v ich forme a navic ne vzdy byly knihy vypravene jim, i kdyz se v nich objevil.

A na nem bylo prave zajimave, ze byl spis prumerneho vzrustu a nikdo by do nej nerekl, ze si zaslouzi sve zalesacke jmeno. On hlavne vedel, kam uderit.

0/0
7.1.2017 20:25

A13l41o34i61s 53S32t98a47r29ý 3319539347112

On hlavně vinikal nadlidskou silou. May byl tak trochu narcis, těch nadpřirozených schopností měl mnohem více, třeba kam přijel, tak za chvíli mluvil tak, že jej ani domorodec nerozeznal od rodilého mluvčího. Ale je pravda, že jeho oblíbenou kratochvílí bylo vydávat se za někoho jiného a pak mít radost z toho, jak to těm hlupákům, co v něm nepoznali velkého hrdinu, nandal.

0/0
7.1.2017 22:13

P93e55t58r 81Č11e34j48k29a 7386965969982

Asi budu v menšině, ale mně se to zpracování líbí. Dovolím si říct, že klasickým epizodám (Poklad, V1 - V3) člověk dobrosrdečně odpouští i neskutečně nelogické nesmysly (vždycky mě baví např. Shatterhandovo zdůvodnění, proč nemůžou vypálit onen saloon jak navrhuje Sam Hawkens - "protože je v něm žena!" - a pak se rozhodnou do něj najet lokomotivou - jako by byl náraz lokomotivou bezpečnější....;-D;-D) , které se v těch filmech objevují, protože je přehlížet chce a tady je zkrátka nekompromisní. Novej Old Shatterhand se mi líbí mnohem víc, než jak ho ztvárnil kdysi Lex Barker, který z něj učinil obdobu Chucka Norrise divokého západu - ten novej je prostě a jednoduše lidštější. Stačí jednoduché srovnání - je to zeměměřič, co jede poprvé na divoký západ a zatímco Barkerův Old Shatterhand nemá problém jet k vozu se střelnym prachem a dynamitem a zabít jeho pomocí xyz indiánů, kteří přepadnou kolonu (potom co jich bůhví kolik předtím postřílel), tak ten novej je poněkud vyveden z míry, když je konfrontován s násilím - nevím jak vám, ale mně tohle zpracování jeho postavy přijde lidsky mnohem pochopitelnější. Líbí se mi charakterový vývoj té nové postavy Vinnetoua od jedničky do trojky, Brice hrál Vinnetoua pořád stejně. Gojko Mitič jako Inčučuna je podle mě taky výborná volba - možná i lepší než ten starej. A jinak samozřejmě, že to není srovnatelné s tou zlatou čtveřicí (Poklad, V1 až 3), ale je to zcela určitě lepší a zajímavější, než zrůdnosti typu Míšenka Apanači, Old Firehand, nebo díly se Surehandem, či Údolí smrti.

+11/0
7.1.2017 11:39

S21i90l66v55i86e 31H20r13a20b68o72v57s94k24a 5364388146138

Dívala jsem se na STV.Líbilo se mi to.

+3/0
7.1.2017 12:39

D32e10n86i64s 44H65u68m56l 4702525455366

Je to katastrofaRv

+4/−6
7.1.2017 10:11

D22a74v77i73d 32H21ý95ž36a 7595579956389

Inčučuna jakožto Gojko Mitič, zasmál jsem se, ale jinak bída, hodně slabé zpracování...

+3/−4
7.1.2017 9:01

M85i67l27o53š 77B78r34a60d64í93k 3406389527508

Takže vzhledem k tomu, že u Četníků z Luhačovic jsme se s Mirkou neshodli, protože mi se to líbí víc než Četnické humoresky, tak se na toho nového Vincka určitě podívám.

+3/0
7.1.2017 8:42

D47a31d28a74k 56P42e38t87r 7571760304458

Které fitko Vinnetu navštěvuje a co zobe?

+3/0
7.1.2017 8:34

P65e39t98r 28D45r15a56p19a84l 3195158133625

někde v Albánii

+3/0
7.1.2017 8:40

V40á24c92l85a74v 52Z58a98j74í78č66e47k 1121802752

Tak zrovna na takovou postavu nemusíte nic zobat. Stačí třikrát týdně posilovna a zdravě jíst.

+5/−1
7.1.2017 8:57







Najdete na iDNES.cz