Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Volant vlevo, fotky blízkých. Jaké nepřesnosti se najdou v Anthropoidu

Koprodukční Anthropoid začal svou pouť v amerických kinech, následovala Velká Británie, kde k němu byli kritici vlídnější. V případě tuzemského startu, který je načasován na Den české státnosti 28. září, se čekaly polemiky ohledně možného zkreslení našich dějin. Ale publicisté MF DNES zaměření na historická témata tvrdí, že ve filmu našli jen drobné prohřešky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M64i49r97o58s60l68a33v 12K38r94á19l 4368329260550

Volant vlevo byl zcela běžný i u československých modelů vyráběných před rokem 1939, navíc tu jezdila auta z Německa, že.....

0/0
3.10.2016 8:02

J35a73n 46C18i56g70l34e21r 7448701110414

Souhlas, nebyla to chyba. Že jí nevadily ty naopak hrozné a jasné chyby v Tmavomodrém světě?! Jo ahá, to byl oblíbenec Svěrák, tak to jó...

0/0
3.10.2016 13:01

J56a47n 77J39í84c67h19a 8120930448661

Nj, pan Pacner jako "pametnik" by tohle mohl vedet...

0/0
4.10.2016 11:57

J73a38n 11W41a82c82l42a49v 7784605607658

http://technet.idnes.cz/predvalecne-ceske-automobily-volant-vlevo-f2g-/tec_technika.aspx?c=A161002_171144_tec_technika_erp

Že p. Spáčilová nerozumí filmu, to už je známo. Ale, že bude psát i o automobilech jsem fakt nečekal. Nerozumí jim stejně tak.

0/0
5.10.2016 11:06

D35a10v49i47d 95D92u24š86e24k 5881667910557

Chyba je i v tomto článku.

Gabčík se psal Josef a NE Jozef.

Jeho matka byla totiž Češka.

0/0
30.9.2016 13:55
Foto

K90a27r79e50l 64S17ý53k41o39r79a 6443279692920

prosím vás, to je diskuze, jestli je správné univerzita nebo universita, podobně jako filozofie nebo filosofie --- obě možnosti jsou správné - stejně jako Jozef a Josef

0/−7
2.10.2016 6:23

J37a60n 37C60i62g95l85e21r 7148841280704

Tak to není pravda. Žádný Petr Šťastný, ale Peter. A ne Ján Sladký Kozina, ale Jan... Náhodou, je to vlastně paradox, že Slovák není Jozef, ale Josef. A hlavně je to jméno hrdiny, tak by ho mohla autorka alespoň správně napsat...

+2/0
3.10.2016 12:59

M15a10r29t79i59n 48K43r48a37l 7913250693377

V tomto smyslu tedy mohli napsat i Giuseppe Gabčík. To je taky správně.

+1/0
3.10.2016 19:49

J94i53ř22í 92L69i68e13t77a33v31e59c 8623619153399

Pane Pacnere, opravdu se mýlíte. Při seskoku skupiny Out Distance (Opálka, Kolařík, Čurda), vypadla Ivanu Kolaříkovi z kapsy peněženka, ve které měl fotku své milé. Peněženka se dostala do rukou gestapa, která Miladu Hrušákovou (tak se ta dívka jmenovala) vypátralo a nakonec se dostalo i k samotnému Kolaříkovi, který nakonec při zatýkání spáchal sebevraždu. Pokud chci kritizovat chyby, tak bych se měl řídit fakty a nikoliv domněnkami.

+6/0
30.9.2016 5:33

M59a14r15t75i64n 45Š46t47ě40p20á98n84e77k 3357533103681

Out Distance byl stejne zajimavy vysadek - Opalka schopny velitel, ktery velel casti parasutistu, Kolarik, ktery ztratil doklady s fotkou snoubenky a nakonec Curda, ktery zradil co mohl.

+2/0
30.9.2016 12:28

P22e90t34r 10P42á98l20k24a 6583666370762

ke Kolaříkovi se gestapo skutečně dostalo, ale v době, když už byl mrtvý, na žádné zatýkání rozhodně nedošlo. Kolařík se svou sebevraždou snažil (marně) svoje blízké zachránit.

+2/−1
30.9.2016 12:55

J97i30ř95í 86L38i19e77t86a19v92e72c 8593169733629

Tak ta fotka je bohužel historický fakt. Historické chyby bych hledal jinde - a bylo jich celkem dost.

+3/0
30.9.2016 5:27

R59a69d28i98m 96P76o59l93á49š23e14k 9596713169649

Nevím, jestli ten text je takhle ve filmu nebo jestli to je výmysl autora článku.

Ale text "Šest mužů hrdinně vzdorovalo obrovské přesile sedm hodin " je evidentní vojenský nesmysl.

Kolik pak asi mohli mít u sebe nábojů a granátů, aby na ulici s tím nebyli nápadní? Víc, než několik stovek, tak 10 - 15 zásobníků určitě ne. Spíš méně, 2 - 4 zásobníky.... Za jak dlouho by ty náboje v nějaké intenzívní přestřelce vystříleli? Za 20 - 40 minut?

Spíš to bylo tak, že byla párminutová úvodní prudká přestřelka, kdy parašutisté němce zaskočili, pak se němci stáhli, v rámci možností sebrali své mrtvé a raněné a postavili stráže. A radili se, jak parašutisty zaskočit, posílali pro další lidi a těžší zbraně a párkrát parašutisty zkusili v několika pár minutových přestřelkách dostat. To se nepovedlo, protože parašutisté byli dobře vycvičení a kostel byl pro obranu vhodný.

Nějakou hodinu jim taky muselo trvat, než zjistili, že to sklepení nemá odtok, než sehnali hasiče a než hasiči to sklepení čerpadly zatopili.

Já bych řekl, že po většinu těch sedmi hodin se nedělo vůbec nic, jen se obě strany navzájem hlídaly

+1/−7
29.9.2016 11:06

L49u86d78ě19k 62N21ě78m87e90c 5965431312814

Děkujeme za odborný výklad.

0/0
29.9.2016 13:45

J12a96n 60S49i35n34n56r64e88i48c37h 6793305690121

Predevsim se nic nedelo protoze se Nemci pokouseli za kazdou cenu ziskat zbyle parasutisty v krypte zive. Jinak by nebyl problem nahaazet tam okenkem z Resslovy ulice par granatu a bylo by po vsem.

+8/0
29.9.2016 13:48

L47u24d15ě28k 24N13ě37m33e71c 5375631982484

Ostatně i ty ďolíky kolem toho okénka tam někdo přidělal dodatečně.

+3/0
30.9.2016 10:02

J89a39n 18S98e42m37i22k 4474267532199

to je nesmysl;-D

0/0
30.9.2016 11:05

T45o80m18á84š 97N40e81u81g89e18b85a52u82e38r 1130665970680

To pan Němec myslel ironicky jako reakci na p. Sinnreicha.

0/0
30.9.2016 14:56

J77i97ř69í 57H26o97v18o29r80k87a 2426897100971

Podle pamětníků, co bydleli na Novém Městě okolo Resslovky, to byla docela slušná a dlouhá "kanonáda", přičemž samozřejmě netušili, co to má znamenat. Ale bylo to dost asymetrické: většinu střelby obstarávali Němci, parašutisté odpovídali jen občasným výstřelem pistolí či granátem.

+3/0
29.9.2016 14:16

V60á18c78l32a29v 47N73e96č81a26d57a 2815536649

žádné své mrtvé Němci nesbírali, protože nebyli, Němci měli pouze několik zraněných.

+2/0
29.9.2016 21:41

J25i13ř33í 54L48i56e25t41a47v20e60c 8673989313619

Ale no tak.

0/0
30.9.2016 7:50

M11a12r74t95i52n 84Š76t94ě86p75á49n88e13k 3107873403671

Citace z jednoho webu:

Pokud se spolehneš na prameny z té doby- von Treunfeldovu zprávu o nasazení zbraní SS a následnou Geschkeho oponenturu a Pannwitzovu zprávu ze září 1942,tak těch zraněných zase tolik není.Při prvním vstupu do kostela byl zasažen gestapák Kurt Kahlo někam do oblasti ruky.Při pokusu o dobytí galerie a kůru byl zasažen SS-man Schinke(zřejmě odraženým kusem omítky do oka) a Grahlert(do ocelové přilby).V Treuenfeldově hlášení pak figuruje ještě SS-man Ostermeier,který měl být zasažen do stehna(zřejmě ten,kterého spouštěli do krypty na laně větrákem).

Nikdo další zraněný se v těch hlášeních neobjevuje.A myslím,že není důvod těm hlášením ohledně ztrát nevěřit.

+1/0
30.9.2016 12:15

Š26á63r63k64a 83M19a44t60y50á45š76o40v21á 1681785732749

zlatej Atentát !!!

+3/0
29.9.2016 11:02

J29a25n 55S16k57ř21i39v35á38n66e72k 3176356376

Zase se tam musela nacpat Geislerová. To nemáme v Česku herečky?

+5/−14
29.9.2016 10:11

M47i32l29a10n 82B67u97r45i27a65n 4607912432411

Fakt si myslíte, že se Geislerová (kterou mimochodem nijak nemiluju) někam nacpala, že si ji nevybral režisér?

+7/0
29.9.2016 12:33

I27v56a63n 79R19u38z35i67c24k22a 9196154518344

Vozy Aero mely volant nalevo protože byly pripravene na jezdeni vpravo ke kteremu se Ceskoslovensko zavazalo uz ve dvacátých letech. Porad se to odkládalo az nakonec bylo rozhodnuto ze se prejde na jizdu vpravo v kvetnu 1939. Nemci to urychlili jenom o několik tydnu.

+23/0
28.9.2016 16:41

P57e80t76r 87P43á19l49k92a 6883486780902

MF Dnes se věnuje chybám ve filmu? Tak to je vážně legrační. Co kdyby se MF nejprve zaměřila na své vlastní minely ohledně Antropiodu? Můžete začít u editora včerejší tištěné verze novin.

Na první straně (sic!) vyšla fotka přes půl stránky s popisem Jamie Dornan jako Jan Kubiš. Editor(ka) je zřejmě fanynkou 50 odstínů, takže Dornana vidí všude, i když na fotce byl evidentně Cilian Murphy, ale netrklo ho (ji), že hrdina na fotce zobrazený uprostřed krypty s vodou po pás, zkrátka nemůže být Jan Kubiš. K tomu není potřeba být historik, ani mít načteno, stačilo vidět Atentát. I z něj je zřejmé, že Jan Kubiš v kryptě nezemřel, ani si v ní nezaplaval.

+26/0
28.9.2016 11:32

J17i31ř78í 37H49o95v29o95r93k21a 2206187360261

1) 40 let myli Sequensovi pozadí za to, že v Atentátu mají parašutisté v kostele samopaly, zatímco ve skutečnosti měli jen pistole. Po 50 letech natočí film co připravují 15 let a výsledek: parašutisté opět střílí samopaly :-)

2) Parašutisté byli kluci, dvacátníci, jestli se nepletu jen Gabčík v době akce oslavil 30. Chodili tady se spoustou holek, které opět byli teenagerky či dvacátnice. Ve filmu hraje čtyřicátník Murphy a čtyřicetiletá paní, mamina od 3 dětí, Geislerová. 8-o

3) Coby mladí kluci tady samozřejmě během těch měsíců soul.žili ostošest. Bartoš mj. s manželkou chlapa co ukrýval, Gabčík i Kubiš měli prokazatelně několik milenek, i naráz. Proto ten romantizující prvek o té jedné milované moc nedává smysl.

4) Pan Pacner by mohl vědět, že např. Ivan Kolařík z Out Distance skutečně u sebe měl doklady s fotkou snoubenky, ty ztratil a díky tomu se podařilo Gestapu zjistit jeho identitu a ta snoubenka i s rodinou byla popravena.

+34/0
28.9.2016 10:37
Foto

F98i21l64i14p 86J72a61r55a20b 1693847830137

2) 28-30 jsou podle mě spíš třicátníci, ale to už je detail. Byli to mladý kluci, ale rozhodně ne úplný mlíčňáci. Ve fotbale by už patřili ke starším hráčům.:-)

3) Mně se velice líbilo, jak režisér Strach pojal zmiňovaného Bartoše v TV filmu "Operace Silver A" - byl to sice vojenský hrdina, ale charakterově dosti pochybný. A proti filmu se zdvihla kvůli tomu obrovská vlna kritiky. Přitom podle mě je tento přístup mnohem zajímavější, než patetické stavění pomníků a romantické pohádky o charakterech bez poskvrny.

+5/0
29.9.2016 9:33

P98e32t77r 63P74á40l39k47a 6283456450842

mně ta kritika v době vzniku Silver A přišla přehnaná a zbytečná, protože jsem měl za to, že je důležitější představit tím filmem dávno zapomenuté hrdiny, jako byli třeba pánové Košťál, Bartoň, Hladěna nebo Krupka a další. Teď ale vysílali Silver A asi před měsícem a úplně jsem žasl, jak špatně si ten film pamatuju, což lze charakterizovat právě na postavě Alfréda Bartoše. Za celé tři hodiny dvoudílného filmu se věnuje odboji asi 2 minuty, jinak jen toká a šoustá nebo o totéž loudí. Vzhledem k tomu, že šlo o velitele všech parašutistů v protektorátu, který odvedl obrovské množství práce a jím vedený výsadek byl kolosální úspěch, tak se dnes té kritice ani nedivím. Ano, byl na ženský, ale hlavně to byl vynikající velitel, voják a vlastenec, což filmaře absolutně nezajímalo.

Je to podobné, jako natočit film o Heydrichovi a ze dvou hodin se deset minut věnovat válce a koncentrákům a z hodiny padesát to vyplnit tím, jak hraje na housle..

+4/0
29.9.2016 10:04
Foto

F69i18l32i38p 63J68a65r79a17b 1913497800347

Máte pravdu, že to bylo asi zbytečně ode zdi ke zdi, chtělo to střízlivější přístup. Ale pořád mi je tahle (třebas trochu násilná) kontroverze bližší, než ten obvykle devótní přístup. Alespoň se rozproudila debata...

+1/0
29.9.2016 10:58

T43o91m27á54š 75N67e66u64g22e25b95a70u42e55r 1420945850610

Bartoš nebyl velitelem všech parašutistů v protektorátu. Je pravdou, že jeho výsadek odvedl velmi dobrou práci.

Je též pravdou, že se jednalo o člověka značně lehkomyslného užívajícího si života (nejednalo se jen o ženy). To je i velice logické, neboť se jednalo o mladého člověka, kterému bylo jasné nejen to, že každý den může být jeho posledním, ale též i to že naděje, že se dožije konce války je prakticky nulová. Zajisté se jednalo i o jeho povahový rys. Na tuto "práci" je nutné vybrat nejen mladého fyzicky zdatného člověka, ale též i trochu lehkomyslného dobrodruha, který je do jisté míry nad věcí. Takže film se významně přibližuje realitě. Ukazuje opravdového hrdinu, nikoliv vysněnou představu o hrdinství.

+1/0
29.9.2016 18:21

P92e28t68r 11P13á52l33k81a 6153256270332

Bartošovi byli podřízení všichni parašutisté z vlny před atentátem, měl nejvyšší hodnost, po povýšení z kraje roku 1942 byl dokonce kapitán. Výsadky měly své vlastní úkoly, ale byl to Bartoš, kdo všechno přes Libuši koordinoval. Třeba o tom, že do Plzně na bombardování Škodovky vyrazí Anthropoid, rozhodl Bartoš.

Ano, žil tak, jako by každý den byl poslední, ale zejména před atentátem to parašutisté rozhodně nebrali tak, že mají nulovou šanci. Spíš počítali s tim, že válka skončí ještě v tom samém roce.

+2/0
29.9.2016 21:49

T91o39m37á82š 50N96e46u30g72e68b77a27u14e95r 1160425910360

To snad nemyslíte vážně: "Spíš počítali s tim, že válka skončí ještě v tom samém roce". V roce 1942? Vítězstvím Hitlera?

Bartoš byl velitelem výsadku Silver A, nikoliv ostatních.

0/−1
29.9.2016 23:04

P19e46t21r 16P87á86l15k74a 6903236110522

to tedy rozhodně vážně myslím, v brzký konec války věřila v roce 1942 většina lidí. Víte, on v roce 1942 nikdo nečekal, že západní fronta v Evropě se otevře až za další dva roky (to až my víme, že se spojenci vylodili v červnu 44, oni to tenkrát opravdu nevěděli..).

Parašutisté samozřejmě počítali s tím, že nepřežijí, ale rozhodně to nebrali tak, že jsou naprosto bez šance (mimochodem oba vojáci ze Silver B se osvobození dočkali) a jakkoliv to byli vynikající vojáci, nikdo z nich nebyl ani Churchill, Roosvelt ani Eisenhover. V době atentátu věděli, že proti Hitlerovi už nestojí jen Anglie, ale i Rusové a USA, proč by měli čekat, že válka potrvá ještě roky?

+1/0
30.9.2016 12:52

T85o60m48á93š 91N13e40u15g72e91b97a48u40e30r 1580905820980

To vás tedy lituji, neboť v první polovině roku 1942 bylo Německo na vrcholu svých úspěchů a nikdo nepočítal s brzkým koncem války (tedy kromě vás). Ten byl prakticky nemožný (otevření druhé fronty v tomto roce by to neurychlilo tak, jak v roce 1944; navíc konec války významně urychlil sám Hitler svým vrchním velením).

Máte dosti naivní představu o válce (jen pro informaci životnost pěšáka v boji je 15 minut). Prakticky v okamžiku, kdy parašutista vyskočil z letadla nad nepřátelským územím byl odepsán. Gabčíkovi a Kubišovi, pokud se nepletu, to bylo i několikrát řečeno - jednalo se o sebevražednou misi. U ostatních to bylo obdobné, i když se nejednalo přímo o sebevražednou misi. Silver B prakticky neplnil svou funkci, což významně zvýšilo naději na přežití.

0/−2
30.9.2016 15:21

J56i27ř49í 23H88o17v86o79r33k48a 2946447310551

Gabčík a Kubiš právě byli přímo senioři. Ti ostatní byli opravdu "dvacátníci". Konkrétně Silver A byli v době úmrtí 25, 27, 22. Out Distance 27, 22 - přičemž v době výběru a seskoku to bylo ještě o cca rok míň.

Paradoxně asi nejmladší a nejstarší byli Gerik (v době seskoku 21) a Čurda (30) - tedy 2 zrádci.:-)

Bartoš prostě měl rád sex no. Který 25 letý kluk ve špičkové fyzické kondici a velkým sebevědomím je jiný. Úlet byl, že svedl ženu chlapa, co ho ukrýval a tím riskoval vlastní život. Navíc kvůli tomu vše málem prasklo :-) Naopak Gabčík a Kubiš některé milenky používali k odbojové činnosti - spojky, skrývání věcí apod.

0/0
29.9.2016 12:02

R17a71d26i91m 66P65o11l23á38š60e30k 9466543239669

No, ti lidi věděli, že žijou na hraně a že dříve nebo později je němci dostanou a oni nepřežijou.

Proto je dost logické, že soul žili o sto šest, to je prostě normální reakce.

+2/0
29.9.2016 12:18

R56a66d55i83m 17P24o54l35á46š47e59k 9866153329179

Parašutisti byli kluci jen podle dnešních měřítek. Podle tehdejších měřítek to byli už troch starší dospělí lidi, kteří by za jiných podmínek měli už hodně let pracovního procesu za sebou.

Uvědomte si, že tehdy lidi běžně začínali kariéru po základní škole, to znamená, že začínali pracovat tak ve 14 - 15 letech. A už tehdy, díky tomu, že tehdejší průměrná chudá rodina byla mnohem chudší, než jsou dnes průměrní chudí a lidi ve 14 - 15 letech obvykle už měli za sebou hezkých pár let všelijakých přivydělávání a byli tak defakto dospělejší než dnes je leckdo ve 20 letech.

+2/−1
29.9.2016 12:25

T65o77m56á75š 92N33e58u42g98e26b42a54u13e20r 1610675700410

Opak je pravdou. Je nutné si uvědomit, že v té době byla dospělost v 21 letech. Tedy někteří byli na hranici dospělosti (21, 22 let).

0/−1
29.9.2016 17:11

M66a65r91t38i88n 47Š47t91ě27p90á55n28e16k 3247183153531

Hlavne je nutne si uvedomit, ze nekteri z nich (jestli ne vsichni) prosli boji. To je pak vek jen cislo.

0/0
30.9.2016 12:23

E64d68a 96D46r73á33b18e23k 7849902803987

Jistě, papírově, ale zase si uvědomte že ty "děti" poslali na docela náročnou misi, takže je reáně asi jako "děti" až tak moc nebrali, že ne...

0/0
1.10.2016 13:28

T31o35m85á90š 25N72e65u51g73e48b67a38u54e40r 1410515530970

Kdo tady píše o dětech. Já jsem reagoval na vlákno - viz "Parašutisti byli kluci jen podle dnešních měřítek. Podle tehdejších měřítek to byli už troch starší dospělí lidi, kteří by za jiných podmínek měli už hodně let pracovního procesu za sebou". Poukazoval jsem na to, že podle tehdejších měřítek nebyli starší dospělí, jak je uvedeno.

0/0
1.10.2016 16:30

A36d40a93m 15K18o12p12e44č30n91ý 2683305757

Pokud vím, tak s tím předválečným volantem to bylo složitější. Aero mělo volanty už před válkou vlevo, zatím co Tatra vpravo. Jde to tedy o to který model to byl.

+7/0
28.9.2016 7:14

P62e56t21r 27S68v29o41b24o97d45a 9490118909294

Atentat je jednou z forem terorismu. Oslavovat jej, zvlast v dnesni dobe, neni moc vhodne, a to bez ohledu na bohulibost cilu teroristu

0/−54
27.9.2016 22:43

J39a18n 28S91e76m71i40k 4924547672379

zakladnim definicnim znakem terorismu je ze utok je proti civilnimu cili, coz zrovna atentat na generala SS nesplnuje;-)

+47/0
27.9.2016 22:50

J29a77n 87Z23a37b44a59b14a 8284914748974

„Z hlediska vyššího principu mravního vražda na tyranu není zločinem.“

+32/0
28.9.2016 8:57

P29a23t81r33i65k 21M41i58l64a16t 1211813147227

Myslítě, něco ve stylu Dextera?

0/0
29.9.2016 16:35

P72e76t53r13a 31M62a66l59a41k98o63v36a 1848170140514

Atentát na heydricha dokázali zorganizovat britové a odboj vedený benešem, proto komunistům ležel a dodnes leží v krku a rádi ho skrytě či otevřeně kritizují, pro komnisty vše co není z ruska nebo neudělali komunisti je špatně...přitom rusové čechy utíkající z protekrotátu zavírali do gulagů (minimálně do 22.6.41) a stejně tak rusové umožnili německu vést válku dodávkami klíčových surovin (které taktéž trvaly do půlnoci 22.6.41)...

+23/−6
27.9.2016 18:04

J85i11n47d42ř30i71c63h 88H17r36d42l35i77č64k71a 4766404339314

zkuste alespoň někde za každou cenu necpat svoji rusofobii, zvláště když je téma úplně jiné. :-/

+7/−21
27.9.2016 18:25







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.