Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Padevět: V poválečné odvetě dělali Češi horší věci než uříznutí jazyka

Jiří Padevět je bravurním spisovatelem, který získal i nejprestižnější literární ocenění Magnesia litera a díky knihám jako Průvodce protektorátní Prahou a hlavně Krvavé finále je řazen mezi nejlepší tuzemské historiky, byť ten obor nikdy nevystudoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31i53r19i 48C55e86e 5945331802908

Konečně autor, který chápe princip akce a reakce.

+1/−1
29.4.2016 9:35

M36a75r65t25i91n 25T71u82n22z32e74r 4203212882894

Bylo násilí Čechů a Němců srovnatelné? To je otázka na pár facek ..

+1/−7
29.4.2016 9:08

T55o60m42á52š 54H88r46b98e45k 7715721464199

Mně docela udivuje jak tady každý se snaží moralizovat kroměpár příspěvků, ale co takhle kontext doby. Nevím jestli kdyby vám vyvraždilipůl rodiny tak byste jen tak v roce 1945 přihlíželi nebo ne. Nikohonesoudím a nikoho neobviňuji, kdo bez vinny ať hodí kamenem. Jediné co jepravda tak je, že němci rozpoutali v minulém století dvě války,vyhlazovali obyvatelstvo, národy atd.. a druhá pravda je, že většina lidí copáchala na němcích po válce zlo tak si „léčilo nějaký komplex ze selhání“, tico opravdu trpěli tak většinou již neměli chuť páchat zlo. Pokud by jsme zašlidále do historie tak by němci po prohrané válce mohli být rádi, že vůbec žijoua jsou z nich otroci. Je to již historie a tak by se taky měla brát apoučit se z toho do budoucna.

+9/0
29.4.2016 8:16

D78a84n21i39e50l 78J17a19n27k97o 9319169700672

Jen malo tady ma podobny rozumny nazor R^. Drtiva vetsina lidi uz chtela klid a mir.

0/0
29.4.2016 8:21

M96a26r76e20k 41N30o58v98o36t61n79ý 5351111896768

Dokonce se někteří skuteční hrdinové odmítali přihlásit, protože byli znechuceni tím, jak ve chvíli, kdy už se není čeho bát, je najednou každý partyzán. Koneckonců po roce 1989 byl najednou taky každý disident. Není to ovšem výsada jen nás Čechů, stačí se podívat, jak se třeba Francouzi a Holanďani chovali k lidem, kteří se z nějakého důvodu měli za války líp. Taková je lidská povaha.

0/0
11.5.2016 13:24

M29i52r29e78k 61Ř14í37h21a 8445691425803

Děda byl ze Sudet. Do doby než přišel Hitler, žili němci a češi celkem v pohodě, měli podobné problémy. Víte kolik bylo smíšených manželství. Po nástupu Hitlera se to začalo postupně měnit a z velké části německých spoluobčanů se stali svině. Zřekli se naší statátní příslušnosti a dobrovolně. Takže se po válce ocitli na púzěmí pro ně cizího státu. Prakticky každý kdo byl v roce 1938 zletilý vyřvával o návratu do říše. jasně že když řada sudetských synků a tátů narukovala a padla někde v rusku (a i jinde po světě) tak na tohle rádi zapomínají a oni přece Hitlera nepodporovali. paměť je potvora. Bohužel pro ně existuje kvantum fotek z vítaní wehrmachtu v roce 1938, hajlovali i pubertální i meněí děti (jasně těm to řekli rodiče). Mohli dopadnout hůř, všechny co vstoupily do SdP a NSDAP jsme mohli soudit za vlastizradu, poslat chcípnout na sibiř a podobně - pokdu bychom na ně pohlíželi jako na spoluobčany. Došlo k násilí ze strany čechů - ale jistě. Někde bylo pochopitelné, někde to byl sprostyý kriminální čin. Ale vysvětlujte lidem jako děda co přišel o manželku a jeho bratr skončil v KT že by ty němce měl litovat. Po válce si vzal Vzal babičku což byla válečná vdova, které vyvraždili půlku rodiny. Takových lidí by se autoři a nynější historici měli ptát na názor...

+4/0
29.4.2016 7:38

D79a38n61i20e46l 83J31a49n81k67o 9609409250602

Hlavne bychom meli tehdejsi dobu vnimat ocima tehdejsi doby a ne jak vetsina to posuzovat dnesnima ocima/znalostma/zivotem.

Po bitve je kazdej general ....

+1/0
29.4.2016 8:07

P79e58t58r 58M25u76n27z42a97r 1545111379186

Ono s těmi Němci u nás taky záleží jak kde, nedá se říct že před Hitlerem nebyly problémy. Byly a dost velké. Třeba tady v Liberci ještě za R-U bylo státní mocí odvoláno zastupitelstvo, jelikož neplnilo zákony v národnostních otázkách - prostě utlačovalo česky mluvící obyvatelstvo až tak, že bylo odvoláno. Šlo například třeba o nepřijímání česky psaných podání a pod. I když státní moci možná nejvíc vadila oslava pruského státu, která zavdalo příčinu k pochybnosti o loajalitě zdejšího zastupitelstva.

Jinak jak by se vám líbila výpověď z nájmu, protože jste své dítě poslal do české školy?

0/0
29.4.2016 13:50
Foto

J63i69ř15í 42D50v97o49ř77á70k 5735509430518

Národní divadlo z podstatné části financovalo RU . Dvakrát .

0/0
29.4.2016 19:22

Z79b50y93n60ě91k 87M62i11k33o78l61á85š 7530648624

Tady by bylo vhodnější upřesnění, donátorem ;-)byl císař František Josef a z vlastních prostředků, nikoliv ze státní kasy.

0/0
2.5.2016 10:11
Foto

P46ř39e16m18y18s74l 67Č79e75j35p 8198427748816

Zločiny dělají zlí a hloupí lidé a ty jsou ve všech skupinách, svazech, národech ...

+3/0
29.4.2016 7:34

V19í83t 18N24ě72m96e76c 4488465621231

Myslím si, že všechny zločiny související s druhou světovou válkou je třeba zdokumentovat a připomínat jako odstrašující příklad. A to opravdu VŠECHNY, bez ohledu na to, kdo ty zrůdnosti páchal (Němci nebo Češi). Pokud se někomu zdá, že se teď více mluví o poválečném násilí na Němcích, tak bych mu připomenul, že nacistickým zločinům byl od konce války dáván (a je dáván) dostatečný prostor už řadu desítek let, zatímco o druhé straně se dřív mlčelo...

Kromě toho páchání pomsty na často nevinných lidech není žádným hrdinským činem a také není jen tak jednoduše omluvitelné nějakým dřívějším zlem, i když nepopíratelným. Navíc je fakt, že řada těch Čechů, kteří byli po válce vykonavateli této "spravedlnosti", nebyli přímými oběťmi německého teroru, ale byli to lidé, kteří během války seděli doma za pecí (v horším případě se i bratříčkovali s nácky) a hned po osvobození si připnuli na kabát velkou rudou hvězdu a najednou se z nich stali největší odbojáři, soudruzi a vlastenci, kteří tvrdě zúčtovali s německými živly. A takových tady nebylo málo...

+7/0
29.4.2016 7:26

M73a17r39t89i53n 55L95a43c85o 7413406668

Kde by som ten film "Už je tady zas pojednávající o tom, že se Hitler objeví v dnešní době" mohol vidieť?:-/

0/0
29.4.2016 7:10

V41l34a75d21i70m28í34r 81O55b87a28d24á93l53e70k 7801666853979

http://www.kinobox.cz/kino_program/praha/multiplexy/er-ist-wieder-da/7dni

0/0
29.4.2016 8:01

V91l53a94d44i66m38í88r 32O79b22a97d88á50l78e26k 7751886963859

... dozvíte se, že asi nikde :-)

0/0
29.4.2016 8:03
Foto

P16a29v22e79l 66K85u88c25h95y98n83k25a 6750108433473

Zkuste knihu.. mohu doporučit. :-)

http://www.databazeknih.cz/knihy/uz-je-tady-zas-171270?c=all

0/0
29.4.2016 9:20

M23i45l89a18n 82C80o95u54f68a56l 8973777453

Pane "spisovatel"! Němci začali zatím nejstrašnější válku v novodobé historii.Napadli cizí státy, zabíjeli lidi v jiných zemích, kradli jim majetek. Měli být spravedlivě potrestáni, měl jim být veškerý majetek zabaven a dodnes tloukli bídu. Nic takového se nestalo a to je škoda. To nemluvím o tom, že pokud by Rusové udělali pořádně svoji práci, žádné Německo by dnes nebylo!

+4/−10
29.4.2016 6:27

R76o76b81e82r80t 79J77a79n72í38k 2577776238926

zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli. Skoro cele Nemecko rozbombardovane na cucky, nektera mesta nemela snad zadny zacovaly dum atp. Obycejni Nemci zaplatili mnohdy daleko vice, nez napr. cesti kolaboranti a lide, co poslousne slouzili Nemecku celou valku.

+7/−3
29.4.2016 6:48

J32i94n95d32ř87i16c40h 12H39r98d87l12i34č33k67a 4206194869204

Výrobu dokázali udržovat a obnovovat - i s nedobrovolnou pomocí totálně nasazených a vězňů - až do konce války, takže měli ještě docela dost.

0/0
29.4.2016 7:28

D79a28n31i12e42l 93J30a64n66k50o 9169419400692

Koukam ze zivot rok dva pred koncem valky si v Nemecku idealizujete - totalni bida a nedostatek vseho

+1/0
29.4.2016 8:10

J87i73n58d72ř34i19c70h 14H74r47d82l94i78č54k54a 4226614299704

a jak tedy ještě ten rok, dva vůbec dokázali válčit, když měli TOTÁLNÍ bídu a nedostatek VŠEHO? Jak koukáte na tohle?

0/0
29.4.2016 8:19

D66a43n73i10e92l 63J38a67n50k72o 9609329660562

Vse slo na valecnou masinerii a beznej clovek i nemec nic nemel - navic brali z poloviny evropy . Zjistete si neco o tehdejsi dobe a pak piste moudra

+2/0
29.4.2016 8:33

J41i46n58d18ř47i84c76h 49H74r53d83l29i46č25k74a 4206544889864

Baráky, nepoškozené hlavně na menších městech, zemědělské usedlosti, doprava, byť napadaná, jezdící do poslední chvíle, neustále odbnovované fabriky....překvapivě jsem si o tom něco zjistil. Představa, že Němcům nezůstal žádný soukromý majetek, je komická.

A pro vaši informovanost - i válečná mašinérie tvoří majetek (státu). Jestliže chcete pokračovat v teorii, že Němci zřejmě získávali jídlo a zbraně ze vzduchu, váš boj.

+1/0
29.4.2016 8:45

D70a72n36i23e73l 65J18a95n51k30o 9409239240252

Nemluvim o soukromem majetku, ale o jidlu a jinych surovinach pro beznou denni potrebu. Samozrejme ze postel meli tu odevzdat nemuseli - ale zemedelci odevzdavali "desatky" az casto skoro vse - opravdu se i vetsine nemcum nezilo dobre posledni dva roky - neplest se slechtou a nebo vysokejma hodnostarema, ci fabrikanama.

0/0
29.4.2016 8:55

J47i46n18d94ř13i23c44h 92H27r67d30l25i72č27k23a 4926404289714

Aha, jídlo a jiné suroviny vlastně nejsou soukromý majetek pro běžnou denní potřebu. A když říkáte, že neměli nic, tak nemluvíte o soukromém majetku... 8-o

A nežít si dobře a nemít nic, to je takový drobný významový rozdíl....

0/−1
29.4.2016 9:14

D45a94n83i15e32l 84J52a39n88k35o 9289449400682

Asi moc moudrosti jste nepobral - jsou veci ktere meli jeste s predvalecne doby a veci ktere pak uz jen chybeli.

+1/0
29.4.2016 9:29

J13i97n77d66ř24i50c75h 52H76r54d68l92i57č91k89a 4816584889224

"zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli" A tímto citátem vašich slov bych ze své strany tuto stále mimóznější diskusi ukončil. Zoufalé kličkování ze soukromého majetku do státního a zpátky, aby se okecala mnou citovaná hloupost, už mě nebaví číst.

0/−1
29.4.2016 9:42

D50a78n29i63e41l 85J20a60n82k55o 9679979320892

Koncim - zopakujte si znalosti a treba jednou porozumite .....

0/0
29.4.2016 10:11
Foto

P55ř68e28m44y35s25l 76Č94e91j28p 8388457398376

Tak pokud byste potrestal ty co za to mohli, tak ano ... ale trestat všechny, kdo mají v pasportu Německé občanství...???

+1/0
29.4.2016 7:37

M59a48r16e76k 39N31o88v88o82t44n45ý 5801141886918

To jsou emoce.

0/0
11.5.2016 13:19

O96n19d55ř45e12j 11V32e71s47e32l72ý 7449547861119

No jo, klasika. Zase tady půlka lidí jančí, jak to bylo pěkně pochopitelné.

Pointa těchto debat je spíše jiná. Ne všichni Češi byli sviňouři mučící Němce. To ani všichni Němci nebyli náckové. Ale my jsme také jen národ lidí a nemá cenu zatajovat nebo si nalhávat, že jsme lepší, než jiné národy světa. A omlouvat se pochopitelnou touhou po pomstě? Sorry, to je nesmysl.

Že jsou Češi taky národ zmetků dokázali sami na sobě o pár let později. Najednou nebyli nepřátelé Němci, ale sousedé. Sedláci, podnikatelé, měšťáci.... Stejná lůza, co mučila Němce po valce pak mučila a zabíjela Čechy ve jménu komunismu. Žádný sentiment, přátelé, ten hnůj totiž opět probublává napovrch. A hnus se nevybije na nějakých muslimech. To je jen záminka. Hnus se opět vybije ve válce Čechů proti Čechům.

Jak říkám. Klasika.

+15/−2
29.4.2016 2:28

M34a94r55t82i11n 44P48e89t68v11a10d 4660859827972

O tom, že každý člověk má v sobě menší nebo větší sklony k davovému násilí, velmi přesvědčivě svědčí historie Evropy ve 20. století. Záleží jen na individuálním stavu přirozené imunity, která brání jejich manifestaci.

+2/0
29.4.2016 3:01

J54i21n87d13ř94i18c81h 10H36r35d36l76i67č53k65a 4866434129814

Luza existuje ve všech národech. Ale té české dalo po válce příležitost nikoliv nějaké oficiální pověření československého státu, nýbrž předchozí německá politika bezpráví represí a brutálního boje do samotného konce, což vyústilo v bezvládí, ve kterém se mohly zločiny odehrát.

Zatímco německá politika byla bohužel nadšeně podporována většinou TEHDEJŠÍCH Němců, kteří jásali nad vítězným postupem a přinejlepším zavírali oči nad zločiny, jejichž masový rozsah znemožňoval jakékoliv utajení.

+1/−2
29.4.2016 7:04

V20í50t 34N31ě87m57e57c 4288865441111

Po válce toto pověření od státu česká lúza ještě nedostala, ale po únoru 1948 už ano, a jak to tady vypadalo? On v podstatě komunistický režim tím, že vyšetřování poválečných násilnosti na Němcích po únoru zametl pod koberec, tyto násilnosti legitimizoval a de facto označil za správné.

+3/−1
29.4.2016 7:36

J44i46n87d48ř77i61c56h 51H90r92d51l94i29č56k73a 4676804469134

Hm, píšu o situaci po válce, tak vzhledem k vašemu minusu by měl zajímalo, co mám ohledně poválečné situace špatně.

Jistěže si luza počínala brutálně, když se po puči 1948 dostala k moci, o tom se nepřu.

0/0
29.4.2016 8:20

V72í57t 29N89ě10m54e47c 4888945651341

Jde o to, že když říkáme A, měli bychom říkat i B. Protože tyto věci spolu historicky velmi úzce souvisí. Tzn. kritizujeme Němce, že podporovali Hitlera a přivírali oči nad jeho zločiny a za to si zasluhují trest. Ale už tak moc nekritizujeme naše vlastní lidi (natož aby je někdo někam odsunoval), kteří vstupovali do KSČ a provolávali slávu Gottwaldovi. A ať mi nikdo neříká, že nevěděli, co tady komunistický režim "ve jménu republiky" páchal za zločiny. Myslím, že naši lidé měli úplně stejnou výchozí pozici, jako dříve Sudetští Němci.

+1/0
29.4.2016 11:51

J80i42n25d89ř57i70c56h 95H53r13d56l39i93č65k83a 4786604699984

Historicky to spolu souvisí v tom, že bez WW2 a tehdejší německé expanze by se komunismus u nás nechytil.

Komunisté se kritizují velice intenzívně. A taky právem, věděli-li , do čeho jdou.

Odsun trestem nebyl.

0/0
29.4.2016 12:42

D82a74n 51V24l14k 8131248266854

To se nám to vykládá historie a moralizuje po sedmdesáti letech...

Kecají se moudra a plive, po kom se zachce.

V prvé řadě: NIKDO Němce nenutil, aby napadli Evropu. Rozhodli se, výsledek známe, tak co ještě musíme rozebírat? Stačilo málo: nenapadat sousedy a nedráždit Josipa. Jenže to by asi moderní vykladači historie pomřeli hladem (pokud by nezačali kritizovat dobu husitskou - třeba).

Takže pro pana Padevěta a jeho sympatizanty: dějiny píší vítězové.

Když mi někdo dá facku, klidně mu ubalím pěstí - no a co má být? Na hrubý pytel hrubá záplata. ;-ORv!!

+8/−14
28.4.2016 21:57

S70a17b21i44n88a 19P56u71r38k28r42t82o94v67á 5849210254209

A jak prosim vas obycejny clovek ovlivnuje rozhodnuti politiku ?????

+3/0
28.4.2016 22:14

T18o38m20á25š 22K83r46e69j38č27í 1215861420541

Volby, stávky, demonstrace...lze ovlivnit hodně. Potíž je v tom, že se vždy musí najít vůdce, osoba, která ten odpor zorganizuje a za kým lidé půjdou. A tam je často ten zakopaný pes. Takoví lidé jsou vzácní a zpravidla se objeví až po. Jit proti proudu je v politice to nejtěžší.

+4/−1
28.4.2016 22:24

S69a41b81i94n44a 93P14u55r37k17r31t50o65v10á 5799830384919

Jak je tezke jit proti proudu davu vidim tady na diskusich bezne....

0/0
28.4.2016 23:37

E86v14a 18K57y53s54e93l36á 9964298804387

Ano, tady je to běžné, proč asi?

0/0
28.4.2016 23:53

D60a51n85i87e22l 62J84a89n75k30o 9159619100132

Usmevne co pisete - ano tohle jde DNES, ale vy se nedivate na tehdejsi dobu tehdejsima ocima a vidite neco co tam neni ....

0/0
29.4.2016 8:13

M92a70r28t46i89n 53P88e28t98v37a45d 4220869367102

Vyřezávání jazyků a vypichování očí ještě nikdy žádný politik nenařídil. Takovou věc dokáže vymyslet jenom obyčejný člověk. V

+1/0
29.4.2016 3:08

M18a96r84t73i98n 55P79e64t76v86a26d 4980489257662

...nebo Hospodin, Bůh zástupů... VVV

0/0
29.4.2016 3:11

J98i55n56d50ř61i33c18h 60H38r37d49l42i52č57k51a 4106744579884

Že si je postaví do čela, předá jim dobrovolně pravomoc a bojuje za ně do poslední chvíle.

Ale pro některé je jednodušší hodit vše na Hitlera.....

+1/0
29.4.2016 7:06

J67o33s29e87f 11H56á23j16e50k 6588720549492

Nechápete nic, německá hozpodářská situace již v roce 1936 byla bez agrese (a rekvirace) vůči nejbližšímu okolí neudržitelná...:-P

0/0
28.4.2016 23:51

V12l41a37d89i64m46í74r 76O10b45a55d46á58l23e37k 7161346863519

:-) Ta poslední věta - to tesat do kamene :-) Někdo mi dá facku a já si vyberu někoho, kdo mluví stejnou řeči a dám mu pěstí. :-)

Nesmysl? Ale přesně tohle se tu po válce TAKÉ dělo. Nic není černobílé. A podobná zjednodušování jsou cestou do pekel a ne poučením se z historie.

+3/0
29.4.2016 7:56

D51a59n 57V43l78k 8671548936484

Víte, doslova mě irituje myšlení lidí, kteří jsou udiveni mým přístupem (teď nemám na mysli Vás): "tak já jsem mu dal facku a on mi za to ubalil pěstí..." To teda fakt nechápu - a kdo jej nutil k tomu, aby provokoval? 8-o

Někteří lidé jsou vážně zralí do cvokhauzu... :-)

Nezastávám se vyřezavatelů jazyků, ale pouze konstatuji, že nic z toho tu nemuselo být. Druhou světovou už jsme jaksi strávili, tak teď si musíme najít nějaký nový cíl pomluv. Rv

0/−1
29.4.2016 21:50

J26a66k11u65b 82Z10e39m20á29n61e44k 2384813211678

Titulek tradičně zavádí až za roh...

+1/0
28.4.2016 21:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.