Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Padevět: V poválečné odvetě dělali Češi horší věci než uříznutí jazyka

Jiří Padevět je bravurním spisovatelem, který získal i nejprestižnější literární ocenění Magnesia litera a díky knihám jako Průvodce protektorátní Prahou a hlavně Krvavé finále je řazen mezi nejlepší tuzemské historiky, byť ten obor nikdy nevystudoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82i16r52i 36C33e22e 5205161932188

Konečně autor, který chápe princip akce a reakce.

+1/−1
29.4.2016 9:35

M13a70r39t63i39n 54T31u12n39z70e36r 4683912112174

Bylo násilí Čechů a Němců srovnatelné? To je otázka na pár facek ..

+1/−7
29.4.2016 9:08

T73o14m96á92š 45H54r80b76e81k 7985631294189

Mně docela udivuje jak tady každý se snaží moralizovat kroměpár příspěvků, ale co takhle kontext doby. Nevím jestli kdyby vám vyvraždilipůl rodiny tak byste jen tak v roce 1945 přihlíželi nebo ne. Nikohonesoudím a nikoho neobviňuji, kdo bez vinny ať hodí kamenem. Jediné co jepravda tak je, že němci rozpoutali v minulém století dvě války,vyhlazovali obyvatelstvo, národy atd.. a druhá pravda je, že většina lidí copáchala na němcích po válce zlo tak si „léčilo nějaký komplex ze selhání“, tico opravdu trpěli tak většinou již neměli chuť páchat zlo. Pokud by jsme zašlidále do historie tak by němci po prohrané válce mohli být rádi, že vůbec žijoua jsou z nich otroci. Je to již historie a tak by se taky měla brát apoučit se z toho do budoucna.

+9/0
29.4.2016 8:16

D97a26n71i26e20l 35J60a31n47k23o 9939659130752

Jen malo tady ma podobny rozumny nazor R^. Drtiva vetsina lidi uz chtela klid a mir.

0/0
29.4.2016 8:21

M24a41r28e47k 28N28o79v34o71t33n24ý 5631161936218

Dokonce se někteří skuteční hrdinové odmítali přihlásit, protože byli znechuceni tím, jak ve chvíli, kdy už se není čeho bát, je najednou každý partyzán. Koneckonců po roce 1989 byl najednou taky každý disident. Není to ovšem výsada jen nás Čechů, stačí se podívat, jak se třeba Francouzi a Holanďani chovali k lidem, kteří se z nějakého důvodu měli za války líp. Taková je lidská povaha.

0/0
11.5.2016 13:24

M72i62r87e63k 16Ř16í40h91a 8585571715113

Děda byl ze Sudet. Do doby než přišel Hitler, žili němci a češi celkem v pohodě, měli podobné problémy. Víte kolik bylo smíšených manželství. Po nástupu Hitlera se to začalo postupně měnit a z velké části německých spoluobčanů se stali svině. Zřekli se naší statátní příslušnosti a dobrovolně. Takže se po válce ocitli na púzěmí pro ně cizího státu. Prakticky každý kdo byl v roce 1938 zletilý vyřvával o návratu do říše. jasně že když řada sudetských synků a tátů narukovala a padla někde v rusku (a i jinde po světě) tak na tohle rádi zapomínají a oni přece Hitlera nepodporovali. paměť je potvora. Bohužel pro ně existuje kvantum fotek z vítaní wehrmachtu v roce 1938, hajlovali i pubertální i meněí děti (jasně těm to řekli rodiče). Mohli dopadnout hůř, všechny co vstoupily do SdP a NSDAP jsme mohli soudit za vlastizradu, poslat chcípnout na sibiř a podobně - pokdu bychom na ně pohlíželi jako na spoluobčany. Došlo k násilí ze strany čechů - ale jistě. Někde bylo pochopitelné, někde to byl sprostyý kriminální čin. Ale vysvětlujte lidem jako děda co přišel o manželku a jeho bratr skončil v KT že by ty němce měl litovat. Po válce si vzal Vzal babičku což byla válečná vdova, které vyvraždili půlku rodiny. Takových lidí by se autoři a nynější historici měli ptát na názor...

+4/0
29.4.2016 7:38

D91a51n66i83e98l 78J51a15n62k50o 9809259110892

Hlavne bychom meli tehdejsi dobu vnimat ocima tehdejsi doby a ne jak vetsina to posuzovat dnesnima ocima/znalostma/zivotem.

Po bitve je kazdej general ....

+1/0
29.4.2016 8:07

P28e90t98r 91M95u70n53z37a36r 1505401779496

Ono s těmi Němci u nás taky záleží jak kde, nedá se říct že před Hitlerem nebyly problémy. Byly a dost velké. Třeba tady v Liberci ještě za R-U bylo státní mocí odvoláno zastupitelstvo, jelikož neplnilo zákony v národnostních otázkách - prostě utlačovalo česky mluvící obyvatelstvo až tak, že bylo odvoláno. Šlo například třeba o nepřijímání česky psaných podání a pod. I když státní moci možná nejvíc vadila oslava pruského státu, která zavdalo příčinu k pochybnosti o loajalitě zdejšího zastupitelstva.

Jinak jak by se vám líbila výpověď z nájmu, protože jste své dítě poslal do české školy?

0/0
29.4.2016 13:50
Foto

J68i18ř10í 36D88v70o55ř78á42k 5295669400648

Národní divadlo z podstatné části financovalo RU . Dvakrát .

0/0
29.4.2016 19:22

Z37b51y15n20ě22k 17M47i15k26o22l10á59š 7640758404

Tady by bylo vhodnější upřesnění, donátorem ;-)byl císař František Josef a z vlastních prostředků, nikoliv ze státní kasy.

0/0
2.5.2016 10:11
Foto

P47ř24e39m43y68s10l 12Č46e53j49p 8538367398436

Zločiny dělají zlí a hloupí lidé a ty jsou ve všech skupinách, svazech, národech ...

+3/0
29.4.2016 7:34

V48í58t 78N35ě64m15e25c 4848305401271

Myslím si, že všechny zločiny související s druhou světovou válkou je třeba zdokumentovat a připomínat jako odstrašující příklad. A to opravdu VŠECHNY, bez ohledu na to, kdo ty zrůdnosti páchal (Němci nebo Češi). Pokud se někomu zdá, že se teď více mluví o poválečném násilí na Němcích, tak bych mu připomenul, že nacistickým zločinům byl od konce války dáván (a je dáván) dostatečný prostor už řadu desítek let, zatímco o druhé straně se dřív mlčelo...

Kromě toho páchání pomsty na často nevinných lidech není žádným hrdinským činem a také není jen tak jednoduše omluvitelné nějakým dřívějším zlem, i když nepopíratelným. Navíc je fakt, že řada těch Čechů, kteří byli po válce vykonavateli této "spravedlnosti", nebyli přímými oběťmi německého teroru, ale byli to lidé, kteří během války seděli doma za pecí (v horším případě se i bratříčkovali s nácky) a hned po osvobození si připnuli na kabát velkou rudou hvězdu a najednou se z nich stali největší odbojáři, soudruzi a vlastenci, kteří tvrdě zúčtovali s německými živly. A takových tady nebylo málo...

+7/0
29.4.2016 7:26

M70a11r62t91i87n 35L38a15c79o 7483936158

Kde by som ten film "Už je tady zas pojednávající o tom, že se Hitler objeví v dnešní době" mohol vidieť?:-/

0/0
29.4.2016 7:10

V36l96a95d37i49m68í65r 71O62b20a75d81á72l51e79k 7391206343319

http://www.kinobox.cz/kino_program/praha/multiplexy/er-ist-wieder-da/7dni

0/0
29.4.2016 8:01

V38l19a12d50i38m10í82r 61O61b28a96d33á62l10e63k 7731986673199

... dozvíte se, že asi nikde :-)

0/0
29.4.2016 8:03
Foto

P87a44v61e74l 55K18u89c86h19y25n83k58a 6750688233713

Zkuste knihu.. mohu doporučit. :-)

http://www.databazeknih.cz/knihy/uz-je-tady-zas-171270?c=all

0/0
29.4.2016 9:20

M76i27l93a54n 97C49o84u13f20a43l 8223517283

Pane "spisovatel"! Němci začali zatím nejstrašnější válku v novodobé historii.Napadli cizí státy, zabíjeli lidi v jiných zemích, kradli jim majetek. Měli být spravedlivě potrestáni, měl jim být veškerý majetek zabaven a dodnes tloukli bídu. Nic takového se nestalo a to je škoda. To nemluvím o tom, že pokud by Rusové udělali pořádně svoji práci, žádné Německo by dnes nebylo!

+4/−10
29.4.2016 6:27

R71o86b16e40r52t 24J43a92n57í37k 2947306198956

zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli. Skoro cele Nemecko rozbombardovane na cucky, nektera mesta nemela snad zadny zacovaly dum atp. Obycejni Nemci zaplatili mnohdy daleko vice, nez napr. cesti kolaboranti a lide, co poslousne slouzili Nemecku celou valku.

+7/−3
29.4.2016 6:48

J52i45n43d48ř57i93c85h 90H95r80d72l64i88č94k75a 4706444739774

Výrobu dokázali udržovat a obnovovat - i s nedobrovolnou pomocí totálně nasazených a vězňů - až do konce války, takže měli ještě docela dost.

0/0
29.4.2016 7:28

D44a89n52i95e52l 45J26a98n38k82o 9699659590762

Koukam ze zivot rok dva pred koncem valky si v Nemecku idealizujete - totalni bida a nedostatek vseho

+1/0
29.4.2016 8:10

J39i87n60d73ř10i73c93h 34H84r94d19l58i78č58k54a 4966804669594

a jak tedy ještě ten rok, dva vůbec dokázali válčit, když měli TOTÁLNÍ bídu a nedostatek VŠEHO? Jak koukáte na tohle?

0/0
29.4.2016 8:19

D56a41n60i61e91l 46J94a21n76k86o 9629239210172

Vse slo na valecnou masinerii a beznej clovek i nemec nic nemel - navic brali z poloviny evropy . Zjistete si neco o tehdejsi dobe a pak piste moudra

+2/0
29.4.2016 8:33

J15i21n65d86ř20i70c73h 13H50r64d67l10i43č86k47a 4496824849874

Baráky, nepoškozené hlavně na menších městech, zemědělské usedlosti, doprava, byť napadaná, jezdící do poslední chvíle, neustále odbnovované fabriky....překvapivě jsem si o tom něco zjistil. Představa, že Němcům nezůstal žádný soukromý majetek, je komická.

A pro vaši informovanost - i válečná mašinérie tvoří majetek (státu). Jestliže chcete pokračovat v teorii, že Němci zřejmě získávali jídlo a zbraně ze vzduchu, váš boj.

+1/0
29.4.2016 8:45

D98a98n30i96e37l 97J80a62n77k81o 9579979420942

Nemluvim o soukromem majetku, ale o jidlu a jinych surovinach pro beznou denni potrebu. Samozrejme ze postel meli tu odevzdat nemuseli - ale zemedelci odevzdavali "desatky" az casto skoro vse - opravdu se i vetsine nemcum nezilo dobre posledni dva roky - neplest se slechtou a nebo vysokejma hodnostarema, ci fabrikanama.

0/0
29.4.2016 8:55

J46i71n53d42ř41i92c55h 88H81r38d20l96i34č45k61a 4346384469784

Aha, jídlo a jiné suroviny vlastně nejsou soukromý majetek pro běžnou denní potřebu. A když říkáte, že neměli nic, tak nemluvíte o soukromém majetku... 8-o

A nežít si dobře a nemít nic, to je takový drobný významový rozdíl....

0/−1
29.4.2016 9:14

D38a33n17i15e90l 67J59a22n88k21o 9349679170692

Asi moc moudrosti jste nepobral - jsou veci ktere meli jeste s predvalecne doby a veci ktere pak uz jen chybeli.

+1/0
29.4.2016 9:29

J67i47n50d75ř95i50c52h 94H52r20d47l68i26č10k56a 4266264579284

"zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli" A tímto citátem vašich slov bych ze své strany tuto stále mimóznější diskusi ukončil. Zoufalé kličkování ze soukromého majetku do státního a zpátky, aby se okecala mnou citovaná hloupost, už mě nebaví číst.

0/−1
29.4.2016 9:42

D61a62n66i22e63l 48J51a72n42k43o 9989709130512

Koncim - zopakujte si znalosti a treba jednou porozumite .....

0/0
29.4.2016 10:11
Foto

P89ř64e77m23y83s62l 50Č37e84j37p 8648937528986

Tak pokud byste potrestal ty co za to mohli, tak ano ... ale trestat všechny, kdo mají v pasportu Německé občanství...???

+1/0
29.4.2016 7:37

M43a21r41e93k 18N19o87v18o14t80n37ý 5221571986788

To jsou emoce.

0/0
11.5.2016 13:19

O61n19d20ř75e64j 73V20e91s48e12l73ý 7649207341819

No jo, klasika. Zase tady půlka lidí jančí, jak to bylo pěkně pochopitelné.

Pointa těchto debat je spíše jiná. Ne všichni Češi byli sviňouři mučící Němce. To ani všichni Němci nebyli náckové. Ale my jsme také jen národ lidí a nemá cenu zatajovat nebo si nalhávat, že jsme lepší, než jiné národy světa. A omlouvat se pochopitelnou touhou po pomstě? Sorry, to je nesmysl.

Že jsou Češi taky národ zmetků dokázali sami na sobě o pár let později. Najednou nebyli nepřátelé Němci, ale sousedé. Sedláci, podnikatelé, měšťáci.... Stejná lůza, co mučila Němce po valce pak mučila a zabíjela Čechy ve jménu komunismu. Žádný sentiment, přátelé, ten hnůj totiž opět probublává napovrch. A hnus se nevybije na nějakých muslimech. To je jen záminka. Hnus se opět vybije ve válce Čechů proti Čechům.

Jak říkám. Klasika.

+15/−2
29.4.2016 2:28

M84a97r53t97i73n 98P31e67t76v94a42d 4110559727422

O tom, že každý člověk má v sobě menší nebo větší sklony k davovému násilí, velmi přesvědčivě svědčí historie Evropy ve 20. století. Záleží jen na individuálním stavu přirozené imunity, která brání jejich manifestaci.

+2/0
29.4.2016 3:01

J55i50n92d38ř15i75c55h 83H76r43d68l11i49č55k15a 4456324969784

Luza existuje ve všech národech. Ale té české dalo po válce příležitost nikoliv nějaké oficiální pověření československého státu, nýbrž předchozí německá politika bezpráví represí a brutálního boje do samotného konce, což vyústilo v bezvládí, ve kterém se mohly zločiny odehrát.

Zatímco německá politika byla bohužel nadšeně podporována většinou TEHDEJŠÍCH Němců, kteří jásali nad vítězným postupem a přinejlepším zavírali oči nad zločiny, jejichž masový rozsah znemožňoval jakékoliv utajení.

+1/−2
29.4.2016 7:04

V97í51t 23N13ě11m15e62c 4868525981691

Po válce toto pověření od státu česká lúza ještě nedostala, ale po únoru 1948 už ano, a jak to tady vypadalo? On v podstatě komunistický režim tím, že vyšetřování poválečných násilnosti na Němcích po únoru zametl pod koberec, tyto násilnosti legitimizoval a de facto označil za správné.

+3/−1
29.4.2016 7:36

J41i18n45d74ř68i27c24h 27H95r76d19l52i68č31k40a 4396304279304

Hm, píšu o situaci po válce, tak vzhledem k vašemu minusu by měl zajímalo, co mám ohledně poválečné situace špatně.

Jistěže si luza počínala brutálně, když se po puči 1948 dostala k moci, o tom se nepřu.

0/0
29.4.2016 8:20

V88í96t 78N58ě92m44e13c 4368885371101

Jde o to, že když říkáme A, měli bychom říkat i B. Protože tyto věci spolu historicky velmi úzce souvisí. Tzn. kritizujeme Němce, že podporovali Hitlera a přivírali oči nad jeho zločiny a za to si zasluhují trest. Ale už tak moc nekritizujeme naše vlastní lidi (natož aby je někdo někam odsunoval), kteří vstupovali do KSČ a provolávali slávu Gottwaldovi. A ať mi nikdo neříká, že nevěděli, co tady komunistický režim "ve jménu republiky" páchal za zločiny. Myslím, že naši lidé měli úplně stejnou výchozí pozici, jako dříve Sudetští Němci.

+1/0
29.4.2016 11:51

J22i68n41d76ř72i37c91h 13H79r46d27l18i78č82k31a 4426704449784

Historicky to spolu souvisí v tom, že bez WW2 a tehdejší německé expanze by se komunismus u nás nechytil.

Komunisté se kritizují velice intenzívně. A taky právem, věděli-li , do čeho jdou.

Odsun trestem nebyl.

0/0
29.4.2016 12:42

D73a32n 65V34l77k 8791448396854

To se nám to vykládá historie a moralizuje po sedmdesáti letech...

Kecají se moudra a plive, po kom se zachce.

V prvé řadě: NIKDO Němce nenutil, aby napadli Evropu. Rozhodli se, výsledek známe, tak co ještě musíme rozebírat? Stačilo málo: nenapadat sousedy a nedráždit Josipa. Jenže to by asi moderní vykladači historie pomřeli hladem (pokud by nezačali kritizovat dobu husitskou - třeba).

Takže pro pana Padevěta a jeho sympatizanty: dějiny píší vítězové.

Když mi někdo dá facku, klidně mu ubalím pěstí - no a co má být? Na hrubý pytel hrubá záplata. ;-ORv!!

+8/−14
28.4.2016 21:57

S80a34b23i86n38a 68P75u95r82k37r53t66o12v38á 5239500524789

A jak prosim vas obycejny clovek ovlivnuje rozhodnuti politiku ?????

+3/0
28.4.2016 22:14

T70o79m20á22š 70K64r54e57j35č89í 1125161980911

Volby, stávky, demonstrace...lze ovlivnit hodně. Potíž je v tom, že se vždy musí najít vůdce, osoba, která ten odpor zorganizuje a za kým lidé půjdou. A tam je často ten zakopaný pes. Takoví lidé jsou vzácní a zpravidla se objeví až po. Jit proti proudu je v politice to nejtěžší.

+4/−1
28.4.2016 22:24

S91a61b26i97n22a 13P30u49r24k54r46t86o16v35á 5179290364219

Jak je tezke jit proti proudu davu vidim tady na diskusich bezne....

0/0
28.4.2016 23:37

E37v37a 64K68y16s70e21l52á 9324838204507

Ano, tady je to běžné, proč asi?

0/0
28.4.2016 23:53

D16a79n31i53e73l 20J75a95n51k40o 9749499390942

Usmevne co pisete - ano tohle jde DNES, ale vy se nedivate na tehdejsi dobu tehdejsima ocima a vidite neco co tam neni ....

0/0
29.4.2016 8:13

M66a33r76t47i32n 28P69e75t94v71a64d 4360929207372

Vyřezávání jazyků a vypichování očí ještě nikdy žádný politik nenařídil. Takovou věc dokáže vymyslet jenom obyčejný člověk. V

+1/0
29.4.2016 3:08

M10a60r97t65i13n 14P39e17t84v80a42d 4190609247842

...nebo Hospodin, Bůh zástupů... VVV

0/0
29.4.2016 3:11

J96i89n28d76ř74i54c28h 54H46r87d32l45i14č35k81a 4196824829854

Že si je postaví do čela, předá jim dobrovolně pravomoc a bojuje za ně do poslední chvíle.

Ale pro některé je jednodušší hodit vše na Hitlera.....

+1/0
29.4.2016 7:06

J24o39s24e51f 73H91á62j92e69k 6618500849602

Nechápete nic, německá hozpodářská situace již v roce 1936 byla bez agrese (a rekvirace) vůči nejbližšímu okolí neudržitelná...:-P

0/0
28.4.2016 23:51

V24l80a85d66i46m73í43r 61O55b41a52d29á24l80e93k 7121596983339

:-) Ta poslední věta - to tesat do kamene :-) Někdo mi dá facku a já si vyberu někoho, kdo mluví stejnou řeči a dám mu pěstí. :-)

Nesmysl? Ale přesně tohle se tu po válce TAKÉ dělo. Nic není černobílé. A podobná zjednodušování jsou cestou do pekel a ne poučením se z historie.

+3/0
29.4.2016 7:56

D35a77n 37V70l66k 8741758126824

Víte, doslova mě irituje myšlení lidí, kteří jsou udiveni mým přístupem (teď nemám na mysli Vás): "tak já jsem mu dal facku a on mi za to ubalil pěstí..." To teda fakt nechápu - a kdo jej nutil k tomu, aby provokoval? 8-o

Někteří lidé jsou vážně zralí do cvokhauzu... :-)

Nezastávám se vyřezavatelů jazyků, ale pouze konstatuji, že nic z toho tu nemuselo být. Druhou světovou už jsme jaksi strávili, tak teď si musíme najít nějaký nový cíl pomluv. Rv

0/−1
29.4.2016 21:50

J90a34k83u83b 47Z46e84m89á54n94e51k 2464183521618

Titulek tradičně zavádí až za roh...

+1/0
28.4.2016 21:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.