Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sovětský stát bylo nepochybné zlo, říká ruský historik Zubov

Druhým dílem s vročením 1939 - 2007 bylo v minulých dnech dokončeno vydání českého překladu velkého díla ruských historiků Dějiny Ruska 20. století. Knihu přijel do Prahy představit hlavní její editor, významný vědec a politolog Andrej Zubov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a72v83e49l 38H39ř72e66b78í52č31e89k 1855700311793

Ondřej Bezr umí psát zasvěceně nejen o hudbě. Patří k mým oblíbeným publicistům a vždy si od něho rád něco přečtu. A magazín UNI je teď pod jeho šéfredakcí a po výměně u Rock & Popu určitě nejlepší hudební magazín v Česku. Jsem rád, že se objevuje i tady na iDNES, jeho články patří k tomu nejlepšímu na tomto serveru.

0/0
21.7.2015 10:30

R61o24m35a83n 83R50a41c40e60k 4659978680570

Tak to je musíš napsat, rudá soudružko, potrháme se smíchy !;-D;-D

0/0
20.7.2015 14:45
Foto

J80a65k26u27b 19U79š28e58l17í39k 7915592600499

Proč mi občas přijde, že vidím některé komentovat pod jedním článkem EU jako hrůzného, zlého a všemi neřestmi prolezlého nástupce sovětského svazu a pod jinými články plivat špínu na kohokoliv kdo kritizuje starý dobrý všelidový sovětský svaz? :D přijde mi to lehce schizofrenní.

+1/0
20.7.2015 8:09

M87i85c54h17a32l 10D10o14l64e53ž61e10l 7300427336836

je to bohuzel tak. V rusku ve 20. letech vyhrala prvni a nejstrasnejsi barevna revoluce - ta ruda. Od ty doby se motaj ode zdi ke zdi. Kde neni prosperita, nastupuje agrese.

+7/−1
19.7.2015 13:27

K40a69t24e84ř22i35n13a 80V16ý52b72o72r31n32á 6750339439

Přesně tak. Proto ze zoufalství napadli prosperující Německo.

+3/−7
19.7.2015 14:11

L62u55k84á52š 43S96l68á52n25s22k63ý 4261873477936

No, napadli s Německem Polsko. Chvilku potom, Finsko, pobaltské státy,...

+10/−2
19.7.2015 14:30

M73i76c68h76a73l 47D23o83l15e48ž64e58l 7370777816886

to je ta pravdiva verze dejin, kterou mistnich 8 ruchych bratri popira. Holt kdo zije celej zivot v propagande, tak jsou jedinci, kteri si tu lez uz nedokazou pripustit. Ale je jich strasna mensina. Vsichni pravdu zname.

+8/0
19.7.2015 14:40

L29u28k47á74š 56S79l49á42n11s71k69ý 4101703857926

To není tak verze dějin, jako realita. Za napadení Polska byl SSSR například vyloučen že Společenství národů. Ale ruští agenti ti budou popírat, nebo minimálně mínusovat.

+8/0
19.7.2015 15:03

L68u57k98á94š 61S54l11á85n29s77k49ý 4451873847686

Pardon, za napadení Finska.

+3/0
19.7.2015 15:10

Z70d36e91n45e78k 22B89a24r33t43a67k 6154145460516

B L Á B O L - Polsko se snažilo napadnout SSSR a dělalo pro to maximum.

0/−2
20.7.2015 10:06

J96i22ř79í 17K59o41c25u36r86e43k 6975694355208

Jo, Riebentrop-Molotov, to bylo vyhlášení války Třetí říši. 8-o

0/0
20.7.2015 20:53

J91a64k73u20b 10K42a17v35k17a 6796772421748

Nebyla ona ta Jekatěrina II. Němka? A její dětičky poloněmci? A stejně se jim nepovedlo zavést ordnung do ruské duše.

+1/0
19.7.2015 13:22
Foto

J61o93s49e96f 48K76o79ř37e65n79s35k36ý 5740432497581

Sovětský svaz byl jistě zlo, nebyly zlem  Angličané v Indii,  pro Indiány USA či Francouzi v Severní Africe? Nejde o proruský či protiruský postoj, ale o objektivní pohled na historii. Toho se na IDnes nedočkáme.[>-]

+10/−14
19.7.2015 13:11

T47o19m86á78š 32H68o69l56i14č 5708394261898

Tá kniha je o dejinách Ruska,nie o dejinách USA a Francúzka. Tie sú zmapované kopou historikou,i hodne kritických a nikto z toho nič nerobí.

+16/−1
19.7.2015 13:12

K41a12t74e84ř79i30n86a 88V94ý30b88o96r54n21á 6390469459

Musíme si holt počkat, až vydají Indiáni dějiny USA. ;)

+3/−2
19.7.2015 14:13

J66a91k58u86b 97K92a97v19k15a 6916472441368

Poté co Angličani Indii a Francouzi Afriku opustili ( Indiáni v Americe jsou pravda trochu jiná věc ) se ve jmenovaných částech světa pod domorodým vedením nic moc pozitivního nepřihodilo.

+1/0
19.7.2015 13:30

K19a60t89e94ř63i15n50a 56V53ý56b60o62r27n29á 6880349209

Stejně jako v Iráku po lekci demokracie. Kde udělali soudruzi chybu?

+2/−3
19.7.2015 14:14

J39e32n20d47a 77K79r39á91s48a 1139646788

Opravdový komunisti  soudruzi  nic  jiného  než  chyby  nedělali  !Vyvraždili  mimo  svých členů  i miliony  lidí  po celém světě Rv:-P

+4/0
19.7.2015 16:20

I85g69o98r 11H90r16u87s89o91v20s41k94y 2699779133730

neviem preco sa do protikladu s indianmi davaju americania. ved vtedy americania neexistovali. to boli europania. ale pre zlomyselnych to je vhodny argument na stale opakovanie.

+3/0
19.7.2015 15:41

Z74d68e36n95e57k 38B30a97r56t60a49k 6704675690146

Je to pohled jednoho člověka a překvapuje mě, že není schopen najít také plusy a vyzdvihnout to dobré co v ruském národě přetrvává již věky. Ale kdo chce sám být zajímavý a obdivovaný západem, musí plivat i na své nejbližší.

0/−1
20.7.2015 10:08

A96l76e56x30e86j 43L14i50t42v28i37n 2455830685232

významný vědec a politolog Andrej Zubov - významný čem? :( a politolog je tady každý druhý bezdomovec :) !!

+3/−17
19.7.2015 13:06

T45o38m65á13š 29H56o54l14i56č 5488104541398

Zubov je dlhoročný prednášajú si na Moskowskom Mgime,vyhodili ho po kritike Putina minulí rok. Učitelia i študenti sa za neho postavili,tak tam akože zostal,ale má zakázané prednášať. Ten Vám nepríde ako odborník na ruské záležitosti?

+14/−1
19.7.2015 13:11

J65i27ř31í 31K15o44c28u22r56e25k 6405934345358

Nemá správný kádrový profil ani názory. Zlikvidovat.

To jsou přesně stejné názory, které z Ruska udělaly vraždící mašinerii. Ale naši zasloužilí soudruzi budou klidně tvrdit, že gulagy nebyly, Koroljov byl jenom na dovolené.

0/0
20.7.2015 20:52
Foto

M18i68r21o54s61l83a20v 31M83a66c48e23k 5581915300182

Pseudovědec, placený z peněz nepřátel své vlasti. Plní objednávku svých živitelů a objednatelů,

+8/−23
19.7.2015 12:58

T29o41m13á48š 33H20o95l31i11č 5658564651298

Jasné človek čo ešte pred polrokom prednášal na Ngime a večšina učitelského zboru i študentov protestovala proti jeho prepusteniu ten výskum a túto knihu písal a pripravoval ešte keď tam učil.

+5/0
19.7.2015 13:03

D97a70v78i92d 47N85o92v11o86t26n43ý 2187802595829

Kolotoč + ty vedra .... :))

+13/0
19.7.2015 13:06

Z18u56z51a96n13a 36E82r36b55e10n24o21v47á 9199888144275

Našim proruským spoluobčanům nebude dnes chutnat nedělní boršč...

+13/−2
19.7.2015 12:46

A90l32e23x87e54j 74L71i98t28v31i13n 2975930665732

Máte něco proti Rusku? A jsem Pro dobře připravený ukrajinský boršč!!!

+2/−1
19.7.2015 13:09

Z37u87z73a59n67a 52E39r45b71e24n78o77v35á 9489828224815

Proti Rusku snad ani ne, ale mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv

+3/0
19.7.2015 13:19

A97l52e85x67e70j 37L42i84t51v78i81n 2335840415882

Jste řekla - ...mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv" - nu a co? mně také Rv ale máte přece i v ČR a v dalších zemí politikové které Vám nebudou se líbit. Máte ráda Kalouska? a kníže? a další t.z. politikové ;-D A jste šťastna žit mezi Kalouskami???

+2/−1
19.7.2015 14:00

J35e86n33d72a 58K30r61á87s54a 1609976198

Mně  je vše  ruské  odporné  ! Zaostalá  říše zla .Rv;-€

+2/0
19.7.2015 16:23

P75a49v33e25l 16T48r14o54j18a98n 1129109551880

Fuj

0/0
19.7.2015 16:20

Z18d88e70n15e60k 39B35a52r90t12a74k 6344905300206

Problém - už nejsou na Ukrajině suroviny !

0/0
20.7.2015 10:09

J96o35z68e61f 60K92o60s35t71e42l29a39n33s89k33ý 8855772829506

"Sovětský stát bylo nepochybné zlo"

Jaksi tento "historik" zabudol dodať, že zlo implantované a podporované zo Západu - ešte Nemeckým cisárstvom...

Ani Amerika si nemá čo vyčítať - v 20.rokoch taký Henry Ford Stalina vo veľkej miere podporoval - napr. tým, že Sovietskemu zväzu predal licenciu na Ford T...

+2/−12
19.7.2015 11:52

V41á89c81l93a30v 72R65ů84ž46e57k 3906247286938

Jste normální?

+8/0
19.7.2015 12:03

J57a82n 39S49e48m61i38k 4814267372859

henry ford delal se sovety business a dostal zaplaceno.

To muzete napsat ze Coc Cola podporovala komunisty protoze jim prodala licenci;-D

Co se tyce "implantace" bolsevismu nemeckym cisarstvim: pres konstrukce ruznych soucasnych ruskych "historiku" slo jen a pouze o materialni a logistickou podporu skupin ktere mely cile shodne s Nemeckem ve valce- tedy u blseviku odpor k valecnemu usili a demoralizace ruskych vojaku.

zcela standardni zalezitost prace tajnych sluzeb kazdeho statu v dobe valky- viz treba financni a logisticka podpora ruznych "mirovych hnuti" v zapadni evrope ze strany KGB 

nebo z druhe strany financni podpora Solidarity ze strany CIA pres fondy americkych odbodu AFL-CIO

+8/0
19.7.2015 12:05

A30l15e45š 29M15á33c91h82a59l 1399378128141

Historicky doložená fakta, že komunisté (pod taktovkou rusáků) práskali např. gestapu v Polsku lidi z nekomunistického odboje.  Skutečně jim šlo o moc, nikoliv o lidi. Stejně tak Stalin zastavil před Varšavou a čekal, až Němci nekomunistické povstání zlikvidují.

+13/0
19.7.2015 11:47

T95o95m75á55š 12H44o57l24i34č 5818504591828

Ono to bolo v Poľsku ešte horšie. Armia Krajowa bola využitá na dobitie niekotrých Nemeckých pozícii a kedže nevykrvácala až toľko koľko predpokladali,tak ju prinútili vojensky k odzbrojeniu/rozpusteniu a jej členov povraždili buď hneď na mieste alebo potom v gulagoch v Rusku.

0/0
19.7.2015 13:02

A46l25e54š 68M25á62c95h73a25l 1369468798231

Vpodstatě to tam byl a bude vždy ráj na zemi... alespoň podle NKVD/KGB/FSB a jimi placených diskuterů a trollů.

+6/0
19.7.2015 11:42

M65a18r64t87i65n 54B77u43s53i72d16e35a 4463670

"Jedna strana chtěla uchovat morálku a zákon a druhá jen uchvátit moc a morálku a zákon zcela potlačit." ..."Gangsterská banda"...  To jsou fráze.

Ano, VŘSR byla pro Rusko obrovským neštěstím. Ale proč se na to pan historik nepodívá jako na první z řady barevných (importovaných) revolucí? 

Dnes se carský režim téměř glorifikuje. Ale byly to evropské velmoci (především Německo), které měly zájem na destabilizaci režimu (s cílem oslabit Rusko)...a vydatně se o tuto revoluci zasloužily.

A nejde jen o tu často zmiňovanou historku, jak vyslaly do Ruska v zapečetěném vagonu revolucionáře v čele s Leninem. Ta podpora byla daleko širší a aktivnější...od poskytování zázemí přes zapojení zpravodajských služeb po organizační a finanční pomoc.. 

Na ruskou revoluci byly vyčleněny nemalé peníze, které proudily revolucionářům prostřednictvím sítě mezinárodních bank, fiktivních zahraničních obchodních společností.. V podstatě podobně, jako se to dělává dnes.

Ale je to hra s ohněm...a tam vždy hrozí, že ho vítr obrátí proti vám..

+7/0
19.7.2015 11:23

J22a60n 47S63e84m45i67k 4184467242449

Ptakovina. Unorova revoluce roku 1917 ktera svrhla carsky rezim vznikla a probehla bez vnejsi pomoci. ta nemela ani s nemci ani s bolseviky

Bolseviky nemci zasobovali penezi etc. proto ze hlasili vyvedeni Ruska z valky, a braly je jako dobry rozkladny element z pohledu moralky ruske armady na fronte. nic vic

+2/−2
19.7.2015 11:34

M76a40r38t87i68n 58B95u42s46i36d92e35a 4683370

..."oponenti carského režimu v exilu dostávali již od roku 1915 finanční podporu od Němců".. 

Jim bylo jedno jestli to jsou liberálové, socialisté nebo bolševici. Jim šlo o svržení carského režimu, resp. oslabení Ruska chaosem z důvodů, které uvádíte.. Ale zdůrazňuji, že již od roku 1915, resp. téměř od samého začátku války.

+1/0
19.7.2015 11:52

J72a26n 38S73e19m29i31k 4564497442369

Vazeny, standardni prace tajnych sluzeb v dobe valky- podpora sil ktere chteji vyvest  druhou zemi z valky, nebo alespon pripivaji k demoralizaci vojaku na fronte.

Podobne programy mely v Nemecku nebo Rakousko-Uhersku tajne sluzby Velke Britanie i Ruska.

Koneckoncu, stejny typ operace byla treba podpora "mirovych hnuti" a "hnuti za odzbrojeni" z strany KGB v 80. letech. Nebo podpora opozicnich sil uvnitr komunistickeho bloku ze strany CIA.

Proste strandardni zpusob prace, standardni metody.  

Nepodlehejte tem novym "velkym teoriim" co se lihnou nyni v rusku;-)

Bez toho ze by nebyl carsky rezim totalne na konecne, a Rusko nebylo na kolenou, neprobehla by ani unorova, ani rijnova revoluce.

+3/0
19.7.2015 12:13

M60a50r10t21i14n 29B93u29s21i34d26e88a 4733940

Vážený, vždyť vy jinými slovy říkáte totéž. Že jde o soupeření velmocí, standardní metody a pragmatické cíle. Tohle vám klidně podepíšu. 

Já polemizoval s vágními frázemi autora, který tuto stránku zřejmě zcela pomíjí.

+1/0
19.7.2015 12:47

J76a73n 87S20e74m85i91k 4194907682179

asi jste nepochopil co jsem napsal.

Napsal jsem ze nemuzete pad carskeho rezimu redukovat na jednu standardni operaci nemecke tajne sluzby ktera nemela za cil "nastolit vladu bolseviku".

Napsal jsem predevsim ze carsky rezim se zhroutim proto ze Rusko bylo na konecne, na dne, legitimita carske moci byla na nule, ekonomika taktez.

Ciste vnitrni priciny ktere nemely s bolseviky ani nemci nic spolecneho.

Bolsevici byli nakonec jen ti "nejsikovnejsi"

0/0
19.7.2015 12:51

M92a98r26t91i86n 36B95u11s37i27d57e83a 4373260

Dobrá, rozumíme si alespoň v tom, že různé země spolu soupeří a využívají k tomu standardně i zpravodajské služby, finanční prostředky a různé formy zasahování do vnitřních záležitostí a poměrů. 

To, že cílem Německa bylo nastolení "vlády bolševiků" netvrdím. Podobně jako netvrdím, že cílem USA byla instalace Islámského státu.

Pouze tvrdím, že existují určité širší příčiny a následky...a nemá smysl nad tím žasnout, "kde se vzaly" nebo je složitě vysvětlovat morálkou, terorismem nebo náboženstvím. Ty příčiny bývají hmatatelnější, pragmatičtější a přízemnější. 

Ano, v Rusku byl předpoklad v podobě zchátralého carského režimu (i když podle autora to byla ta strana, která "chtěla uchovat morálku a zákon") ...a do téhle barabizny někdo zvenčí kopnul s tím, že mu to nějak prospěje. Přesné důsledky pochopitelně nemohl znát. 

Nechci všechno svádět na "kopanec z venčí"...ale bez něj by to asi nešlo. Ruský mužik byl příliš apatický a zvyklý ...aby to šlo bez toho.

0/0
19.7.2015 13:44

J42a72n 24S43e21m82i52k 4434967442409

mam pocit ze jste v zajeti soucasnych ruskych nacionalistickych propagandistu.

Cela ta konstrukce se samozrejme vztahuje k Ukrajine, to je jeji hlavni cil. A neni divu ze se tyto interpretace objevily teprve zhruba pred rokem.

. Zaroven jednim tahem "vyvinuje" rusko z bolsevicke minulosti a zasazuje vse do soucasneho v rusku popularniho ramce "zapadniho spiknuti proti rusku".

Srandovni je ze ti co s touto interpretaci prisli jsou zaroven odchovanci sovetskeho systemu a byvali clenove bolsevicke stranyV

Kazdopadne kdyz neco ctete, mel by jste si byt schopen veci zaradit do kontextu ve smyslu odkud pochazi.

Jinak budete obeti cizich her

0/0
19.7.2015 14:44

M21a81r62t52i27n 69B81u92s27i15d12e11a 4423830

Na to, že varujete před konspiračními teoriemi, sám "konspirujete" až až...

Mohu vás jen ubezpečit, že moje názory nepocházejí z nějakých "alternativních zdrojů", na to nemám čas. Mně stačí co čtu v mainstreamu, co je známé z historie a porovnávat slova a činy (nebo proklamované záměry a reálné důsledky). To, jestli se pak mé názory v něčem shodují s nějakou konspirační teorií, to se nedá nic dělat. 

Léty jsem se naučil spoléhat na svůj úsudek, neboť ten se prokázal spolehlivější nežli nějaké satelitní záběry saddámových jaderných zařízení (a dalších důkazů toho či tamtoho) nebo slepá důvěra v zásadové prosazování nějakých priorit (právo na sebeurčení x  právo na územní celistvost, zásada nevměšování x pomoc demokratickým silám atd..atd). ;-) Hlavně nedělím strany na apriori dobré a apriori špatné.

0/0
19.7.2015 15:59

I38v24a61n 55P46a91p 9458702

Tihle historici jsou fakt k popukání-))))

+2/−19
19.7.2015 11:08

D77a11v71i57d 96N18o25v72o95t63n84ý 2807152735529

A co teprve kremrole :))

+8/0
19.7.2015 11:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.