Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co se četlo a co se psalo za normalizace? Zkoumá to studie

Povědomý titul Poučeni z krizového vývoje je nejnovějším přírůstkem edice Šťastné zítřky v nakladatelství Academia.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K54a75r59e73l 55N97e31č56a11s 5113289630180

Bohužel je pravdou,že to podstatné a doposud nepřekonané v literární kvalitě vyšlo,nebo napsali spisovatelé a básníci předváleční a pováleční. Týká se to i knih pro děti a historické beletrie. Srovnáme-li Durychovo Bloudění,nebo knihy Šotolovy s pop-historií Vondruškovou etc.Pokud všichni čekali na omračující ohromení šuplíkovou tvorbou vydanou po listopadu,byli mnohdy zklamáni.Jistě se vydalo pár zajímavých autorů ,kteří tehdy nevycházeli z důvodů politické zblbělosti,ale kvalitativní průlom to nebyl.mluvím nyní pouze o tuzemských tvůrcích.:-/:-)

0/−1
1.11.2014 15:32

V56l52a62d45a 60S67i96m18o91n79i13k 3299163753505

Ještě štěstí, že mám doma Honzíkovu cestu od Bohumila Říhy z doby před rokem 1989. Polistofpadový vydavatel totiž  usoudil, že mládež by mohla podlehnout komunistické propagandě a je tudíž potřeba změnit ideologicky závadný text - družstevní bylo potřeba vyměnit za farmářský. K popukání. Že by cenzura?

+4/−1
30.10.2014 10:42

M51i55l78e55n68a 21N78o17v48a32n35s71k48a 4912387789379

Po revoluci jsem si s pořádnou mírou bnadšené zvědavosti přečetla Havlovy literální "skvosty"... Jsem zvědava, jestli některý kritik někdy "objektivně" zhodnotí tyhle bláboly (pardon výtvory).

+2/−3
30.10.2014 10:34

P13e17t96r 13D65v72o33ř19á11k 1707615944556

Vy umíte číst? 8-o

+2/0
30.10.2014 22:12

D54a48v32i79d 15M55a32c72k93ů 8950769450231

Mileno, pokud jste čekala skryté literární dílo tak se vám nedivím, ale raději zhodnoťte svůj rozhled a schopnost přiřadit vznik některých textů době  a okolnostem vzniku...Rv

0/0
31.10.2014 13:35

R22o35b94e57r25t 63B11a74l25a98b77á47n 9852823542

Tak tenhle skvost si taky nepřečtu. Osobně ho házím do jednoho pytle se samotným Poučením.

+1/−1
30.10.2014 10:15

J46a67k50u26b 21M92a76t85o48u67š 3865812562643

Hold dílo Václava Havla není pro každého, někdo pochopí jeho myšlení, někdo ne.

+2/0
30.10.2014 12:27

J19a20k30u66b 52M59a97t23o52u54š 3975932792383

Chyba komantář patřil Mileně Novanské

0/0
30.10.2014 12:30

J49a54n 42H29a72v76l36i35n55a 9594336299453

no a ti co ho pochopili, by se mohli naucit, ze hold se vzdava nekomu.....jinak se pise holt

0/0
30.10.2014 13:03

J48a55n 89H38a80v54l20i16n87a 9574806429323

mno nevim, ale Rihova Honzikova cesta se cte stale a rozhodne to nejsou jen badatele, kdo ji ctou ;-D

+2/0
30.10.2014 10:02
Foto

K56a32r24e95l 28M26á22d48l46e 6934351674193

Přiznám se, že jsem ji moc rád neměl, ale že by se dala brát jako nějaká velká agitka... Možná tam bylo něco o jézetdé. Nedávno jsem si v rámci úklidu půdy přečetl všechny tři Neználky, občas mě to popadne a přečtu si nějakou klukovskou knížku, kterou jsem třicet let neotevřel, některé ze svých dětských jsem četl svým dětem a vnoučatům, ale Honzíkova cesta mě zatím nenapadla. Jestli na ni narazím, tak se do ni pustím a zkusím zjistit, proč jsem k ní nikdy nenašel vztah.

0/0
30.10.2014 10:17

J78i37ř82í 64K69l42i32m24e58š 9661621254269

Já Honzíkovu cestu taky nečetl nebo si to nepamatuju, ale Neználek mne dostal, asi se budu muset podívat na ty postavičky - Neználek, Všeználek, Buchtík, Čipera, Šroubek a Vroubek ;-D

+1/0
30.10.2014 10:24

P49e69t31r 61H95e61l85l49e30r 5133206594414

Je sranda, že Neználek na Měsíci mi jako dítěti předvedl kapitalismus tak, že se mi to strašně líbilo :-)

0/0
30.10.2014 10:30

M17i16l96e12n60a 63N70o71v74a81n33s32k87a 4472207189969

Neználek na cestách, Neználek ve slunečním městě jsou čtivé stále. Neználek na Měsíci je už za uši přitažená karikatura života v USA (a to osobně americkou společnost a její styl ráda nemám)

+1/−1
30.10.2014 10:32
Foto

K64a61r79e12l 76M52á26d83l96e 6734801684583

Už jsem chtěl počítač uspat a jít dělat něco užitečného, ale teď jsem si vzpomněl (snad se nepletu, nechce se mi gůglovat), že Bohumil Říha byl autorem Dětské encyklopedie. A vybavuje se mi, že některá hesla tam byla zpracovaná velice probolševicky. Jako dítkům nám to tak nepřišlo, ale když jsem tam zkusil něco hledat ve svém přibližně pubertálním věku, bylo mi z té encyklopedie nanic.

+1/0
30.10.2014 10:31

J34a71n 15H37a35v25l27i55n16a 9974546549743

jj, zrovna nedavno jsem si ji na chalupe listoval a hesla jako SSM, pionyr, ROH atd. jsou silne agitacni......a kupodivu popis pionyra si pamatuju od decka :-)

0/0
30.10.2014 11:16

O86n97d38ř18e23j 74B41e32z48r 9581788397392

Bohumil Říha ovšem není jen Honzíkova cesta. Je to třeba také Doktor Meluzin, příběh "váhajícího" původně "pomýleného" intelektuála, který ale nakonec pochopí, že "socialismus je to pravé ořechové"... (pod názvem Dým bramborové natě natočil podle knihy film František Vláčil s Rudolfem Hrušínským v hlavní roli, pro oba to byl jakýsi "odpustek", aby se mohli vrátit ke své práci, a dlužno dodat, že hodně "papírové" knize vlastně dost pomohli).

+4/0
30.10.2014 11:46
Foto

K63a80r28e62l 89M88á13d25l57e 6614261594213

Film si vybavuji, dost dobrý.

0/0
30.10.2014 11:59
Foto

K94a90r50e58l 62M34á57d11l65e 6274541884593

Podle mne je to nesmysl. Detektivky a bestsellery se vydávaly i v nákladu nad 100 tisíc výtisků. Počet byl uveden v tiráži (což se dnes nedělá), ale předem byl znám i z týdeníku Nové knihy (prodej jen v knihkupectvích za 0,20 Kčs). Z informace o nákladu člověk posoudil, jestli na nového Párala nebo McBaina musí ráno do fronty, nebo ho ještě sežene odpoledne cestou z práce.

Uvědomělé knihy, které nikdo nečetl, ale musely být k dispozici, vycházely v řádu o jednu nulu nižším. To aby si po pár výtiscích pořídily všechny veřejné a podnikové knihovny a ještě aby pár neprodejných kousků zabíralo místo v každém knihkupectví.

+10/−1
30.10.2014 9:15

O16n36d35ř84e22j 35B97e94z61r 9461378527182

Kniha, o které je v článku řeč, uvádí "náklady" některých titulů. Možná byste se divil, v jakých počtech byly vydávány knihy, na které si už dnes nikdo nevzpomene - a z dětství si vzpomínám, jak jich byly kontinuálně plná knihkupectví. Studie ale neuvádí skutečné "prodeje". To by bylo mnohem zajímavější než uměle navyšované náklady.

+1/0
30.10.2014 11:41
Foto

K64a51r58e39l 45M22á58d11l79e 6504801884953

Právě ty "náklady" byly snad pravdivě uváděny v Nových knihách. Když vyšel Hailey v počtu 110 tisíc, tak se po něm do večera jen zaprášilo, když vyšel nějaký Skála nebo Hora v nadsazeném nákladu 10 tisíc, tak se potom válel v knihkupectvích, i když si část nákladu povinně-nepovinně rozebraly půjčovny knih. Takže já to vidím jako optický klam - jestli se nějaký blábol vyskytoval v nemalém množství v každém knihkupectví, neznamená to, že ho komunisti vydali víc, než Haileye. Až tak blbí snad komunisti nebyli.

0/0
30.10.2014 11:56

O53n80d38ř97e62j 72B73e39z82r 9751888717482

Stále si nerozumíme. Jasně, náklady byly v knihách uváděny, ale to není podstatné. Dohledal jsem příslušnou pasáž ve studii paní Fialové. Tak například výše citovaného Říhova Doktora Meluzina byl náklad 91 000 výtisků, Čapí hnízdo Jana Kozáka 105 000 výt., V šest večer v Astorii Zdeňka Pluhaře 103 000 výt. A předloha J. Procházky Hrdelní pře k mimořádně zvrhlému dílu ze seriálu o mjr. Zemanovi (ten o 68. roce) dokonce v nákladu 189 000 výtisků. A teď se ptám: máte vy nebo někdo z vašich známých, kteří v té době žili, nějakou z těch knih v knihovně? Znáte vůbec někoho, kdo by ty knihy měl doma? O tom je řeč: že náklady byly šroubovány uměle, aby bylo možno jejich režimním autorům vyplatit patřičné honoráře, ale ty knihy samy byly absolutní ležáky.

+3/0
30.10.2014 13:11
Foto

K89a60r26e43l 53M22á16d53l69e 6164521354803

Jestli je to pravda, tak je to na hranicích uvěřitelnosti. To by byli komunisti podstatně blbější, než jsem si myslel. A devadesát procent nákladu by šlo z tiskárny rovnou do nějakého hangáru, kde by knihy plesnivěly na paletách.

0/0
30.10.2014 13:41

K42a39r57e35l 85N54e95č26a81s 5263669630820

Tisklo se to v neuvěřitelných nákladech.Pilař,Závada etc.Jak píše OB,šlo to to povinně do knihoven,knihovniček ROH/ty ale byly celkem osvícené/ a dávalo se to k jubilejním gratulacím . Lidé to nekupovali,věděli ,co číst,hledalo se,půjčovalo.Podstatné vyšlo třeba v Odeonu,Vyšehrad se také nemusí stydět. Pro děti vycházely pěkné knihy v Albatrosu a třeba kižnice KOD/knihy odvahy a dobrodružství/byly výtečné.Velký zdroj byly též antikvariáty.Kdo chtěl četl dobrou literaturu.R^Rv:-)

0/−1
2.11.2014 17:09

J64i77ř78í 81K74l68i66m96e31š 9971841464959

jj. , tak jsem to pochopil já.

Jednoduše řečeno :  velké náklady knih, ale prodej žádnýR^

Např. v MK KV -  Čapí hnízdo-3x, Doktor Meluzín-6x, V šest večer v Astorii-4x, proti tomu třeba Hotel od Haileyho-2x

0/0
30.10.2014 13:48
Foto

K67a82r51e83l 74M84á71d80l40e 6444801564893

Takhle je to možné, i když pořád neuvěřitelné z hlediska hospodárnosti. Vím, že v nějakém období se v tiráži psalo nejen o kolikáté vydání se jedná, ale uváděl se i celkový počet výtisků od prvního vydání do toho aktuálního. Za normalizace už tam asi bylo jen pořadové číslo vydání a k němu náležící počet výtisků. Takže když se zjistilo, že palety s Čapím hnízdem sežraly myši, připravilo se další vydání. Tak už mi to snad je jasné.

+1/0
30.10.2014 14:09

T44o75m32a18s 43H58a79t70l57e 2370733873407

GMA, 1980 Vyhoďme  ho z kola ven Ken Kessey / překlad Kořán / druhé vydání 90 000 výtisků , to jen pro ilustraci, on i ten výdělek byl zajímavý

0/0
6.11.2014 8:50

S82y67l83v20a 41Š71p88o88r85k22o74v96á 9506809900124

je vidět, že o nakladateské činnosti té doby toho moc nevíte :-)

0/0
30.10.2014 16:47
Foto

K33a43r97e34l 84M34á90d74l22e 6634361664353

Jestli je to na mne (tady je někdy těžké se v těch vláknech orientovat), tak mám možná naivní představy. Klidně mne poučte. Mně bylo jasné, že se tenkrát zlikvidoval celý náklad knížek/elpíček, když se autor/interpret znelíbil. U filmů bylo zvláštní, že se nelikvidovaly, ale jenom zavíraly do archivu. 

Ale co nedovedu pochopit, že se vytiskly desetitisíce knih, u kterých bylo jasné, že je nikdo nekoupí. Předem jasné! Proč soudruzi nedali Skálovi/Horovi/&podobným nějakou paušální částku za jejich veledílo bez ohledu na náklad a počet vydání?

0/0
30.10.2014 17:47

S20y54l76v95a 44Š12p13o96r29k12o18v67á 9106589620574

Kéž by to bylo jediné nepochopitlené na socíku ;-D. Ale myslím, že to tu už někdo psal - náklad byl vysoký proto, aby se autor napakoval - a ty peníze byly za to, že režim potřeboval někoho, kdo píše tak, jak si komunisté přáli - a nesměl to být zas úplný blábol (o to to bylo horší) - tak si je prostě režim takhle uplácel...

0/0
30.10.2014 17:59
Foto

K20a91r76e87l 67M33á93d75l62e 6544581764193

Máte můj souhlas, ale stejně to nechápu. Vždyť komančové ke konci už docela hodně šetřili, nebylo žádné vykřikování "Zdroje tu jsou!". Tak proč s tím svým prorežimním pisálkem neudělali smlouvu, aby dostal zaplaceno jen jednou bez ohledu na náklad a počet vydání? Proč musela tiskárna vychrlit vagony knih, jejichž předchozí vydání byla zoufalým ležákem?

0/0
30.10.2014 18:25

S96y76l45v31a 63Š75p66o96r11k16o78v86á 9156149400884

Jenže šetřili na výrobě - nikoliv na ideologii... sice nebyl toaleťák, ale potřebovali pořád nějaké hlásné trouby - a to už byla většina lidí ochotna dělat jen kvůli pořádným (tedy na socialismus pořádným :-)) penězům -  navíc v té knížce je obsaženo celé období normalizace a v 70. letech se na propagande určitě nešetřilo

0/0
30.10.2014 18:35
Foto

K65a84r74e37l 27M11á70d58l77e 6664851604103

Nojo, divná doba, ale bylo nám -cet, tak to člověk bral veselejc. S tím toaleťákem jste mi připomněla můj konec u Jednoty Praha - západ. Aranžérka mi přišla navěsit do výlohy prvomájové plakáty a já měl nějaké poznámky, že by bolševici místo těch plakátů měli radši vyrobit toaletní papír, který už čtvrt roku marně objednávám. Ve frontě zrovna stála kovaná soudružka z národního výboru, takže jsem brzy skončil.

0/0
30.10.2014 18:45

K42a88r52e35l 86N31e34č72a45s 5463829950590

Propaganda nomenklatury byla bezzubá.lidé to prostě nečetli.Stejně jako nikdo ečetl uvodníky v RP,nebo nikdo neposlouchal projevy těch šašků.To teď je jiný kalibr v propagandě.Podařilo se jim tak ohloupit zdejší lid,že i žebrák skoro jde políbit dveře banky.;-D;-D

0/0
2.11.2014 20:25

K19a85r97e10l 62N29e62č86a96s 5693829490910

On to ale nikdo nečetl.Lidé si dobré knížky našli a jak říkám,to podstatné v kánonu literatury vyšlo,paní Šporková.  Nečetli toani komunističtí skaláci,protože,kdo vstoupil po roce 1968 do strany  byl kariérní oportunista-a ti těmi rudými dědky z ulice opovrhovali. Každý režim si své modly uplácí/viz sklady plné disidentské literatury/ ale bolševik omezoval druhé. Kdo má doma ,a tím nechci srovnávat  metr a půl díla V.Havla a druhý metr Viléma Závady???;-D

0/0
2.11.2014 20:19

S95y16l86v52a 95Š89p16o95r67k26o35v61á 9276829150264

to byste se divil - protože jsme v době normalizace chodila do školy, tak vím, že spousta toho byla bu´d přímo povinná, nebo doporučovaná četba, psaly se z toho referáty... Ale hlavně - část autorů to dokázala napsat i trochu čtivě, takže lidé, co neměli třeba informace odjinud, to četli a věřili tomu - a podléhali oné skryté propagandě ... třeba takový Pludek se za socíku docela četl. Ovšem k zasmání je váš názor, že to podstatné v kánonu literatury za socíku vyšlo ;-D ... pravdou je totiž pravý opak

0/0
2.11.2014 20:40

K29a47r91e41l 66N91e84č59a77s 5143659970230

Klasická literatura ,antická literatura,francouzská,německá,ruská,romány amerických autorů,celá americká moderní literatura/Malamud,Updike,Mailer,Steinbeck/etc. Evropská literatura,velmi mnoho světové poezie,latinskoamerická literatura,nositelé nobelových cen.Kde je ten pravý opak paní Šporková.Víte,literatura je moje celoživotní láska,tak  alespoň v tomto nepovídejte nesmysly.;-D

0/0
2.11.2014 21:07

S45y29l68v85a 94Š35p28o84r91k50o92v88á 9636519680714

Za prvé - kdybyste si přečetl článek, knížka je o literatuře české (a o té se tu taky diskutuje). Za druhé - po r. 1970 byly z knihoven vyřazeny stovky knih významných světových autorů - u některého všechna díla, u některého autora jen některá, co se cenzorovi zdála pro socialistického čtenáře nevhodná - a ti pak u nás tajké nemohli vycházet. A pokud je literatura skutečně vaší láskou - tedy pokud byste nebyl jen povrchní čtenář příběhů a autorů, jejichž světonázor souzní s vaším - nechápu, jak můžete psát takové hlouposti

0/0
2.11.2014 21:16

K48a45r46e56l 69N76e31č90a18s 5343139300360

Jistěže šly knihy do stoupy a jistěže byla mnohá díla  vyřazena. Já pouze tvrdím,že to podstatné v průběhu  poválečných nakladatelských počinů prostě zde bylo k mání.Také nevím,poč vše tak pošetile ideologizujete.Číst krásnou literaturua poezii podle světonázoru může pouze ideologický,literárně negramotný blb.;-D

0/0
2.11.2014 22:20

S74y90l33v17a 81Š32p96o65r74k31o56v85á 9406369960974

Neideologizuju - ale pokud člověk neviděl to strašné omezování i literatury za doby normalizace a dokonce tvrdí, že tu nic podstatného v téhle oblasti nechybělo, nebude to asi skutečný milovník a znalec literatury...už proto, že  závažnou část té literatury prostě nezná

0/0
2.11.2014 22:33

K51a13r49e25l 87N39e68č29a50s 5523679960760

No,jsem v literatuře vybíravý,Řekněte mi,prosím alespoň dva příklady nějaké podstatné knihy,nebo závažné,která tehdy chyběla .?;-D

0/0
2.11.2014 22:50

S77y69l31v96a 58Š27p58o68r80k80o28v71á 9156729230884

z české literatury naši dva nejvýznamnější a nejlepší pováleční spisovatelé - Škvorecký a Kundera

0/0
2.11.2014 23:08

K70a39r49e34l 92N65e31č62a15s 5473459320140

Škvorecký vycházel v létech šedesátých.Po odchodu do Kanady už nic podstatného nenapsal,Vycházel v samizdatu. Kundera jistě nevyšel,zvláště jeho ...Lehkost bytí....s tematikou osmašedesátého.S Kunderou jsou problémy i teď-myslím s českými překlady,Vyšla  Nesmrtelnost a eseje v Atlantisu.Nejvýznamnějším českým spisovatelem se ale stal až paradoxně v emigraci.No řekněme,zůženo na léta normalizace,chyběla nově vydaná starší Kunderova díla a Nesmyslná lehkost bytí,znovuvydání Škvoreckého.Škvorecký byl výtečný překladatel,spisovatel,ale jeho význam byl regionální-český. Daleko více překládán byl Ladislav Fuks,Bohumil Hrabal. Koncem sedmdesátek jsem zde už ale nebyl.:-)

0/0
2.11.2014 23:47

K66a39r63e10l 88N96e60č35a88s 5803199470380

Pardon, Nezapomenutelná lehkost...:-)

0/0
2.11.2014 23:49

K69a31r31e53l 81N65e54č39a79s 5233289720830

Nesnesitelná......;-D

0/0
3.11.2014 16:02

T21o47m67a91s 20H81a36t64l24e 2510633713267

plně s tebou souhlasím, vydávali se doslova skvosty, za slušnou cenu !!! Ještě bych tam šoupnul Kesey, Myrrer,

0/0
6.11.2014 8:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.