Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nirvana míří do síně slávy. Není to žádná ikona, soudí zpěvák z Kiss

Do paradoxní situace se po letošním oznámení kapel a umělců, kteří budou uvedeni do rokenrolové síně slávy, dostala skupina Kiss. Její zpěvák se v říjnu v otevřeném rozhovoru o stavu hudebního průmyslu nechal slyšet, že mu vadí, když se o Nirvaně nebo Amy Winehouse mluví jako o hudebních ikonách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K70a68r76e12l 71N97o42v92á93k 6775771555327

Deep Purple tam nejsou... No jo, není to americkej kýč.

0/0
21.12.2013 10:47

J22a43n 81M65u79c50h12a 8549376522636

NWA nominovaní do rokenrolové síně slávy?? ;-D;-D

0/0
19.12.2013 14:25

R80a35d27e17k 37J73a35n52ý41r 2641124933235

Kiss nemaj v síni slávy co pohledávat, hudebně je to taková trochu lepší Argema. I v době jejich největší "slávy" byli terčem výsměchu, natož teď. Nirvana v pořádku, už jenom tím, že definitivně pohřbila ty trapný hollywoodský ukňourávky jako glam  R^

+9/−3
19.12.2013 10:23

V69á36c15l43a85v 34K61r40á74l 4273875182154

A protoze autor clanku, Honza Vedral neuvedl informace presne, presneji receno, udelal ze Simmonse troubu, tady je cely rozhovor a vy kdo umite anglicky posudte sami, jestli Gene nema tak trochu pravdy..

http://loudwire.com/gene-simmons-on-nirvanas-kurt-cobain-just-because-you-died-that-makes-you-an-icon-no/

+4/0
19.12.2013 3:02

T49o51m42á89š 61H42r25a22b30e46c 2808344651309

tak či tak simmons to má špatně. nirvana vydala 3 alba plus bych k tomu přidal mtv unplugged jako dodnes kultovní album.

0/0
19.12.2013 16:10

9521344230667

no, asi by měli upřesnit, za co se do síně slávy vstupuje. Pokud hudba znamená perfektní techniku hry na nástroj a zpěv, pak tam mají jít Kiss, pokud hudba znamená myšlenku a ovlivnění generace lidí, pak Nirvana. No a pokud za obojí, pak jdou zcela správně bok po boku

+1/−3
19.12.2013 0:45

M20a48r68e95k 53Z45a67h68r13a89d33i15l 6184389975311

No, upřímně, ani jedna z kapel neměla perfektní zpěv (slyšel jsem Cobainův zpěv na MTV unplugged bez finální úpravy zvuku i zpěv Kissáků na živo) a "perfektní techniku hry na nástroj" si taky představuju jinak (když zůstaneme v rockové hudbě tak Hendrix, Satriani, Ginger Baker na bicí apod.). Nirvana ale dokázala oslovit svojí generaci a stejně "bezvýchodně se cítící" generace následující. Kiss zase měli show, nenáročné hity, vizáž a dobrý marketing. Je ale pravda, že porovnávat v žebříčku "Síň slávy" tyhle dvě skupiny je dost obtížný...

0/0
19.12.2013 7:33
Foto

F34i82l20i50p 12J68a78r10a48b 1883347190297

Jak říkáte...nemá smysl tady sypat z rukávu nějaké známé či méně známe virtuózy, ovšem ani Kiss, ani Nirvana obecně nepatří mezi kapely s nějakým velkým instrumentálním "skillem". Na druhou stranu - ani ho nepotřebovaly, u nich šlo spíš o písničky jako takové. A dnes je třeba Grohl hodnocen jako špičkový rockový bubeník. Stejně je ovšem chválen Ace Frehley, na kterého dodnes přísahá nemálo metalových či tvrděrockových kytaristů.

0/0
19.12.2013 15:05

L14u19b15o61m59i77r 68K45u52b97a96t 4327923391340

Teď co je lepší. Vydat 3 skvělá alba a zemřít nebo hroutit kvanta sraček ještě 30 let poté, co zemřít raději měli? Hudba je sice otázkou vkusu, ale NIrvaně se podařilo těmi 3 alby víc, než Kiss za posledních 30 let s jejich 20. Nejspíš ho asi štve, že se Nirvana stala kultem za pouhých pár let existence a tento kult nadále žije. Nebo možná to, že Nirvana s pouhými 3 alby i 20 let po rozpadu vydělává víc, než s ještě existující kapelou. Kult Kiss totiž zemřel již před řádkou let a nyní je v tom vidět pouhá marná snaha vydělat ještě pár peněz na těch 30 let starých hitech. Nebo snad někdo znáte jednu jedinou písničku z jejich novější produkce (ne že by jí bylo zas tak moc)?

+1/−3
19.12.2013 0:40

V88á25c38l51a35v 43K94r68á24l 4713635502694

Tak vzhledem k tomu ze KISS vydavaji nove desky skoro pravidelne, tak jich je docela dost. Ale o tom to neni. Nirvana nahrala 3 alba, ktera oslovila pouze priznivce tohoto druhu hudby. Pro ostatni byla nudna a bez invence. KISS oslovili generace posluchacu. Od priznivcu glam rocku az po fanousky Heavy metalu. Jejich hudba je stravitelna pro temer vsechny skupiny posluchacu. Vsechna jejich turne po celem svete jsou vyprodana. Takze argumenty priznivcu nedotknutelneho Cobaina hodne plavou. Ale pravda je, ze KISS jsou uz jen fabrikou na penize. Pravdou taky je, ze jejich koncerty se skladaji predevsim z osvedcenych hitu, protoze novinky, to uz je vec jen pro skalni priznivce. To vse je pravda stejne jako to, ze Paul Stanley ma hlas jako stara cernoska v baptistickem kostele, kdyz haleka ty jejich spiritualy. Fakta jsou ale fakta. Nirvana by nikdy, nikdy nedokazala to, co dokazali KISS.

+4/−1
19.12.2013 2:55

L67u57b63o21m58i48r 98K80u27b53a57t 4607393841800

No, za 15 let vydali 2 běžná alba. Vše ostatní byly hlavně kompilace starších hitů a sem tam nějaký záznam koncertu. Srovnání je poněkud ošidné díky tomu, že každý oslovil jinou generaci. Kiss byla naprostá tuctovka s tím, že ji hrály maškary, takže si jich lidi alespoň všimli. Nirvana oproti tomu jejich hudební styl spoluvytvářela a byl odlišný od mainstreamu. Když si potom srovnáte, že Nirvana za 5 let působení prodala celkově bezmála stejné množství alb jako Kiss za 40 let působení, k tomu vždy byli číslo 1 v žebříčcích prodejnosti (což se Kiss nikdy ani zdaleka nepodařilo), tak je pochopitelné, že Nirvana byla oproti Kiss fenomenálně úspěšná. A to i přesto (nebo možná právě proto), že nehráli takový tuctový mainstream jako Kiss. Prostě Nirvana výrazně vyčnívala z průměru nejenom zmalovaným obličejem, ale také hudbou. A o to u hudby snad jde především.

+3/−1
19.12.2013 3:20

L84u23b28o19m39i54r 20K32u60b81a82t 4847183491900

Pro rejpaly: první album Nirvany nebylo na 1. místě v žebříčcích, jeho úspěch se dostavil až dodatečně, po úspěchu následujícího alba.

+2/0
19.12.2013 3:24

V88á94c36l98a77v 94K43r84á72l 4533395522714

Nirvana nic nevytvorila. Zadny styl. Ano, rozsirili a upravili to co tu bylo uz predtim. Pokud mame pokracovat ve srovnavani techto dvou kapel, coz samo o sobe je pitomost, pak je treba priznat, ze KISS stali u zrodu stylu Glam rock. Kazdopadne jsou jedina kapela, ktera jej dokazala priblizit sirsimu okruhu posluchacu a neskoncila ve stoce jako ruzni podobni, napriklad Motley Crue, Poison, Cindarella a takto bych mohl pokracovat. Ze byli KISS maskary. Nebyli. Ty masky byly soucasti jejich image a napriklad alba Unmasked, Lick it up a Revenge byla takzvane civilni. Lick it up je ostatne podle mne naprosto genialnim pocinem. Ja neupiram priznivcum Nirvany jejich oblibence. Dokonce ani nerikam ze nemaji byt v sini slavy. Nerekl to ani Gene Simmons, jak se na zaklade nepresneho clanku domnivaji potrefeni cobainiste. Ja jen rikam, ze Simmons mel pravdu, kdyz rekl ze Cobain ani tak penice Amy Winehouse nebo jak se jmenovala , nejsou ikonami jen proto, ze zemreli.A mel pravdu i v tom, ze kdyby nezemreli, dnes by o nich nikdo nevedel. Alespon u Nirvany jsem si tim naprosto jisty, protoze vyvoj rockove hudby se posunul takovym stylem, ze Nirvana by mu nestacila. Cobain nebyl dost velka osobnost aby ji mohl nekam posunout. Takze by to dopadlo asi tak, ze Nirvana by se rozpadla a Cobain by se uchlastal nebo ufetoval.

+3/−4
19.12.2013 4:02

L70u79b90o95m57i24r 82K10u53b54a21t 4257563341120

Zvláštní je, že "filozofický pokračovatel" Nirvany (tedy Foo Fighters) si vede velmi dobře, respektive čím dál líp. Takže Vaše jednoznačné hodnocení, že by Nirvana musela skončit rozpadem a zapomněním nemusí být tak jisté. I po bezmála 20 letech působení jsou Foo Fighters schopni okupovat první místa v žebříčcích prodejů. Tedy to, co se Kiss nikdy v historii nepodařilo. Stejně tak se jim podařilo občas i vyhrát nějakou tu hudební cenu nebo překonat rekord v počtu návštěvníků koncertu na stadionu Wembley. Takže jestli Kiss má na koncertech řádově 10000 lidí, oni na koncert dostanou lidí třeba 80000. A to vzniklo z pozůstatků Nirvany. Opravdu by byla Nirvana nutně odsouzena k záhubě, když jsou její pozůstatky takhle fenomenálně úspěšné ještě 20 let poté? Smiřte se s tím, že Kiss se sice prosadili pouze vizáží a tím, že opruzují 40 let, ale občas se najdou i uskupení, která mají co říct i po tak dlouhé době. Třeba takové U2. Sice už to není stejné, jako před těmi 20 lety, ale pokaždé když něco vydají, tak to stále dokáže posluchačům připomenout proč jsou tak fenomenálně dobří. A podobné to mohlo být i s Nirvanou, jak ukazuje příklad jejich nástupců Foo Fighters - i po tolika letech mají co říct a zajímají mnohem víc lidí než nějací Kiss.

+2/0
19.12.2013 5:36

J38a75n 62S89o40u35k64u62p 1344394176855

A jaký že by měli Foo úspěch, nebýt přímé návaznosti na Nirvanu?

0/0
19.12.2013 8:23

L50u37b55o64m98i11r 48K60u79b90a85t 4377933651890

To těžko říct. Ale jakožto pokračovatel ukazuje, že by i Nirvana samotná měla nejspíš ještě spoustu let schopnost psát a hrát dobrou hudbu. Nikoliv jak tvrdí Václav Král, že by stejně skončili a nestačili by dělat dobrou hudbu delší dobu.

0/0
19.12.2013 8:51
Foto

F44i50l25i83p 30J69a40r56a96b 1903497220457

Foo Fighters nejsou žádným pokračováním Nirvany, to je naprostý nesmysl.

0/0
19.12.2013 15:00

J16a27n 65S66o50u37k42u72p 1974884216235

Nepíšu pokračování, ale přímá návaznost. Od začátku se kapela marketingově prodala jako ´kapela, kterou založil Grohl z Nirvany´.

0/0
19.12.2013 17:02

J18a72n 31M46u88c35h95a 8739456292216

řekl bych, že nemáte pravdu, v mé generaci poslouchali Nirvanu prakticky všichni, zdaleka ne jen grungeři :-)

0/0
19.12.2013 14:27
Foto

J18a54n 85V25l20a80d58y73k59a 2882128543624

Mně osobně více ovlivnila Nirvána, než KISS.

+3/−1
18.12.2013 23:50

J34a29n 85S65o33u27k46u60p 1134694226955

A za mě - je to ostuda, že tam jde Nirvana a Kiss a přitom ´čeká´ Link Wray. Howgh.

0/0
18.12.2013 22:03

V18á19c17l64a53v 47S10v85o15b57o21d63a 3211319910490

ať jde ten pomalovanej šáša s jeho odrhovačkama do pr... Kam se hrabou na Nirvanu. Fanouškům Kiss se omlouvám, ale naštval mě :-P

+4/−2
18.12.2013 21:57
Foto

R25o60m34a15n 28P68o22t69o48c39z49n28ý 5820605142835

Tak mi právě redakce poprvé v životě smazala diskusní příspěvek ... na rockové téma se nesmí napsat hofno :-) ... tak to je pro mě velkým zklamáním ... Tak znova ... Myslím si, že Simmons ví o ikonách úplné hofno, protože se Kiss do historie zapsali kromě několika zapamatovatelných písní akorát tak zmalovanými tvářemi, čímž ovšem byli originální. I tak by si měli pokládat za čest, že se do síně slávy dostanou po boku kapely, která dějiny hudby jednoznačně ovlivnila. A kdyby ne grungem, tak rozhodně svým posledním "live" albem. Kdo si vzpomene na záplavu "unplugged" koncertů, které následovaly, tak snad dá zapravdu ...

+8/−2
18.12.2013 21:37

J72a29n 11S70o50u18k16u50p 1124674566765

Nejsem fanoušek Kiss, ale jejich vliv na glam a hard-rockovou hudbu je velký. Zatímco Nirvana hudebně s ničím novým nepřišla, akorát pozměnila formu, kterou velmi dobře prodala. Cobain je velmi rád inspiroval v ug hudební sféře své doby, velmi důsledně z ní těžil (zajímavé je, že s ním nikdo nechtěl spolupracovat, byl často označován za zhuleného diletanta). Většina posluchačů Nirvany má jen poměrně mizerný přehled o hudební sféře, ze které NIrvana vzešla.

+1/−3
18.12.2013 21:49

V17á31c54l12a34v 95K45r51á45l 4163775492964

redakce vam nic nesmazala. Smazal vam to automat.

0/0
18.12.2013 23:48
Foto

F47i25l23i97p 81J12a53r52a36b 1903917300307

Poslouchal jste nějaké desky Kiss ?

0/0
19.12.2013 14:57

P97e16t54r 83H13o59r21á45k 1619273849474

Nirvana je pojem, ale Kiss je jen ztělesněná trapnost.

+1/−4
18.12.2013 21:33

P92e85t25r 61H48o65v50o61r73k13a 5929916517

Podprůměrný hůrámetalpop by bez počmáráných ksichtů a šaškování neměl šanci zaujmout!

+4/−2
18.12.2013 21:21

P30e65t12r 33H80a40n61á80k 8141974386967

Hovorko , tys byl včera ve formě ;-D. Soudím tak dle tvé angažovanosti ve včerejších diskusích ve většině rubrik idnes. Ale někdy míň znamená víc ...;-)

0/0
19.12.2013 9:41

M61i13c28h37a60l 84K97r38e60j87č26í 1386890861343

Arogantní hamižný žid Simmons byl vždy mimo Rv

0/−6
18.12.2013 20:32

M50i68c56h93a22l 61K41r82e93j18č21í 1796850321653

...vlastně Chaim Witz. :-P

0/0
18.12.2013 20:33
Foto

J88i87ř85í 64T86r62n32k33a 1224274936637

Porovnávat neporovnatelné podle mne nelze, a každá kapela má své fanoušky kteří se za ní budou rvát. A já si rád poslechnu obě :-D

+1/0
18.12.2013 20:14

M90a41r48t73i43n 92K16y20p22r 2572135254444

Tak příznivci glam metalu a grunge se tu vzájemně mydlí po hlavě a popíkáři se musí smát.:-P

+3/0
18.12.2013 19:23

V29á30c34l28a49v 14K22r15á93l 8982371519353

Glam je taky popík, takže se příznivci Kiss smějí nejspíš s nima.

+6/0
18.12.2013 19:27

M10i70c28h44a43l 75K28r97e49j50č54í 1446760861793

No jestli tohle tohle není popík, tak nevím...

http://www.youtube.com/watch?v=CM30iNH8TqA

0/0
18.12.2013 20:35

D21a53v40i83d 70K30r66e42j96č14í 9712230816574

Že Nirvana a Kiss je velkej rozdíl je poznat už z téhle diskuse. ;-D Všichni se přiklání jen na jednu stranu a ta druhá je špatná. Já myslím, že obě kapely se dost zasloužily o určitý hudební vliv pro další kapely i následující dobu a místo v síni slávy si zaslouží.

A ještě tak trochu bokem. V síni slávy jsou i Sex Pistols, Tak proč by tam nemohla být Nirvana? ;-D

+5/−1
18.12.2013 19:14

O96n41d20ř32e18j 92L44o91š76o23t36h 1965465785781

Jistě, čemu nerozumim já osobně, je to, proč Kiss komentují, zda tam Nirvana být má nebo nemá.

+1/−1
18.12.2013 19:23

V79á83c71l27a41v 92K49o67u53t80e15c42k38ý 6308394708

tak proč by nekomentovali, je to někde zakázáno?

+1/−1
18.12.2013 19:34

M62i45c49h52a19l 43H22o68r93a44k 2294755277572

Tak zakázané to není, ale působí to tak trochu jako by měli KISS nějaký mindrák. Při nejmenším je to trochu dětinské.

0/0
18.12.2013 20:58

L72u83b87o63m27i30r 10K94u49b64a56t 4727663501130

Mají mindrák z toho, že je někdo úspěšnější i přesto, že nenahroutil 20 studiových alb, 50 kompilací a 30 live alb. A že mají i po 20 letech od svého konce větší úspěchy, než stále existující Kiss.

0/−1
19.12.2013 0:46

O59n16d70ř46e51j 72L61o95š36o68t45h 1715135335961

Proč si zrovna Kiss myslí, že můžou někoho soudit. Kdyby nevystupovali jako parta zmalovanejch transek v koženejch kalhotách plivajících oheň, tak je to okrajová záležitost pro posluchače nějakýho nelegálního garážovýho rádia.

+18/−4
18.12.2013 19:11

P72e73t50r 95D17v31o54ř74á13k 1197705674946

Co dělají v síni slávy Kiss ???;-(:-/

+8/−4
18.12.2013 18:34

D84a95v45i75d 70N65o43v38o58t39n74ý 2837212865619

Zdobí ji :-)

0/0
18.12.2013 20:50

P93e80t58r 95H70o52v90o82r32k70a 5429816147

Hyzdí ji :-(

0/0
18.12.2013 21:26

P41e67t37r 80H15o65r20á39k 1339693109464

Nechápu.

0/0
18.12.2013 21:37

H88y67n24e44k 74T21r95o43j92a79n 1311591733959

zametají

0/0
18.12.2013 21:53

M51a93r22i22e 14V37a83š38í96č90k11o93v77á 3541753312708

Od Kiss neznám ani jednu písničku, jen vím, že jsou pomalovaní. Od Nirvany si i na slova vzpomenu... Za nás se prostě poslouchala Nirvana a Kiss patřili motorkářům v kůži. Myslím, že Kurt svou muzikou zasáhl mnohem více lidí a rozhodně nezáleží na počtu vydaných titulů. Jo a netrefujte se mi do Winehouse. Zpěvačky veškeré nesnáším, jen na Amy jsem šla dokonce na koncert a moc jsem se těšila na další a další alba...:(

+6/−8
18.12.2013 18:19

M21i57r59o81s84l75a48v 56S58t46u47d21á60n45k76a 9160199236269

Spis nevite, ze je ta pisnicka od nich...

+6/0
18.12.2013 18:33

V26á20c64l71a62v 60K69o33u42t80e42c50k66ý 6718194198

přesně.. ale i to je znak legend, že jejich písně zlidoví..

+2/0
18.12.2013 18:41

R11a24d24e66k 27Č73e65r54v89e45n27k46a 5544331864682

kiss patřili motorkářům? ;-D;-D;-D a na čem ti motorkáři jezdili? na pionýrech nebo simsonech?  no to jste mne fakt rozesmála;-D

+1/0
18.12.2013 18:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.