Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Trutnov píchne do vosího hnízda. Bude věnován obětem krvavého odsunu

"Odmítáme zažitou a pohodlnou představu o zlých Němcích a hodných Češích," říkají pořadatelé trutnovského Open Air Music Festivalu, kteří se rozhodli letošní ročník věnovat obětem násilného poválečného odsunu. "Možná tím někoho zvedneme ze židle," připouštějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z15b53y22n77ě40k 26S27y75c70h14r11a 8726800464545

Po přečtení diskuze se divím, že pan Kulhánek nežije v Německu. Ví houby co se tady dělo, ale chudáci Němci trpěli. Moje rodina před válkou bydlela v Královci, přesněji ve Vrchově. Po obsazení Sudet se museli odstěhovat, nikdo se s nimi nebavil. Po válce se vrátili  a dobře si pamatuji kolik rodin německé národnosti ve Vrchově zůstalo. Když jsem tam k babičce jezdil v 60tých letech, běžně mezi sebou mluvili německy, češi pro ně byli pořád povl. Po roce 68 všichni požádali o odstěhováni do Německa, nemohli již s čechy dál žít. A to nebyl to jen Vrchov, ale i Bernartice, Lampertice, Žacléř atd. Takže s tím totálním odsunem to aspoň tady nebylo tak horké, jak se dnes prezentuje

+3/0
11.5.2013 18:05

P60a35v45e16l 91K35o51r42e85j80s 3196934454417

prostě vím o jednom případu, že to bylo jinak a tudíž to tak musí být všude ;-D

+1/−2
12.5.2013 22:01

Z47d34e81n66a 80H12v19o95z90d28e43n15s89k77á 6283117327496

Jojo, to se nam ten socialni engineering ceskych kralu nevyplatil. Tak to dopadne, kdyz si panovnik poridi nove obyvatelstvo pomoci migrace. Nefungovalo to moc mezi nami a Nemci, a to jsme jeste vcelku pribuzne narody.

A nebude to fungovat ani mezi soucasnymi migranty do Evropy a puvodnimi obcany, zvlast kdyz poklesne zivotni uroven.

+2/0
11.5.2013 14:24

P55a65v42e98l 89K25o39r85e62j20s 3366954304327

no ten začátek není tak úplně pravda... ono to totiž těch 700 let fungovalo a to dokonce velmi dobře - viz. třeba Karlovy Vary, Mariánské Lázě.... fungovat to přestalo až po odsunu a nefunguje do dnes... souvislost se současnou migrací bych tam nehledal...

0/−1
12.5.2013 22:14

J81i44n33d79ř29i16c10h 43H44r64d43l26i72č86k44a 4736244839584

Jasně, až po odsunu to fungovat přestalo. Zato třeba v roce 1938 to fungovalo vzorně, že?

+2/0
13.5.2013 7:12

T69o48m78á98š 48T44a65t36í94č49e98k 5680942960218

Jo, dělat ze sudeťáků ubohé oběti, vytisknout si na lupeň Vaška, jehož první čin v roli prezidenta Československa byl odjezd do Pasova a tlučení hlavou o zem, no a pak nesmí chybět ty angažovaný pussies, který tvrdí, že Rusko je Říše zla, dokud tam nebude vládnout nějaké Němec nebo Američan. Bravo. Tomu říkám fesťák. Před šedesáti rokama by sice pěli něco trochu jinýho, zato by ale dostali cenu J.V. Stalina, třeba. Vlezdo...elky. :-P

+6/−2
11.5.2013 2:00

P33a54v53e47l 81K26o48r21e30j76s 3656724514517

hele stejně tam nejezdíš, tak se nestrarej ;-)

0/−2
12.5.2013 22:02

L50u87k94á51š 46N60o83v12á45k 4846456622783

n\o a co takhle připomenout odsun z podzimu 1938, to není dostatečně "trendy"? Věchete, ty jsi zase jeden veledůležitej mamlas, viď..

+6/−3
10.5.2013 18:15

M15a93r45t94i47n29a 61L63e88v29á 7751110423309

Po 68 letech tady budou něco obhajovat...Byla úplně jiná doba, Češi žili 6 let ve strachu, Němci vyvraždili miliony lidí a bude se řešit, že jsme na ně po válce byli zlí?Ta nenávist vůči Němcům musela být obrovská. Podle mě by se to už nemělo vůbec řešit.

+12/−5
10.5.2013 14:47

M37a58r31t82i71n 24K84u53l60h13á26n57e46k 4363302199689

to nepochopíte........:-P

+2/−7
10.5.2013 14:59

J12a29r47o43m26í84r 80K27r53á89l 4870609674299

A není zajímavé, že ty nejhorší excesy dělali RG, nikoliv ti místní, u kterých by to snad bylo možné pochopit ?

+3/−1
10.5.2013 16:53

J50a14n 39K55o53c23i11á73n 3482925600432

A zaco mohly německé rodiny - civilisté??? Takže obhajuješ kolektivní vinu? Oko za oko, zub za zub?

+3/−5
10.5.2013 22:39

T41o78m88á81š 34T42a79t60í72č80e93k 5850212720498

Já jsem nechtěl dát plus. Já jsem chtěl reagovat. Ti civilisté, to byli ti, kteří už v předmnichovské době šířili v pohraničí strach a teror. Sabotáže byly taky běžné. Ti civilisté, to byli ti, kteří ze všech německých Gauen milovali - dle výsledků voleb - Hitlera nejvíc ze všech Němců. Civilisté.

+5/−1
11.5.2013 2:06

J64a27r33a 96F91u91x 1833750531168

''Velikáni'' našeho uměleckého nebe. Národní hrdost a češství Vám nic neříkají?

+2/−5
10.5.2013 13:59

J80i76ř94í 66M38r80k53v82i81č52k12a 8382706650541

To víte, že ne. Představte si, že by se o něco podobného pokusili v Polsku. Tam po válce proběhlo totéž.

+5/−1
10.5.2013 14:02

D80a17n55i68e19l 53A44l79t72m46a55n 3247956678

Však to taky Poláci začínají horkotěžko reflektovat. Podívejte se třeba na film Róza.

0/0
28.6.2013 8:47

J51o57s12e45f 74M53i64š83k92o44v10s50k13ý 6382306473361

Neumět si přiznat vlastní viny není příznakem národní hrdosti a češství, ale spíše jakéhosi buranského, primitivního nacionalismu. Hrdý národ se pozná právě podle toho, že se umí vypořádat i s chybami svých předešlých generací.

+9/−3
10.5.2013 14:07

J55i66ř51í 21M83r38k17v43i62č45k96a 8322306820651

To lze tesat do kamene, jen musí jít o oboustrannou záležitost. Vy znáte nějaký hudební festival v Německu, který by se věnoval obětem z řad českých státních zaměstnanců, kteří byli povražděni Ordnery, existuje tam vůbec hudební festival, který by se věnoval památce 380 000 obětí z doby okupace? Asi těžko, to jen my si budeme sypat popel na hlavu. Jako ti poslední lokajové.

+7/−3
10.5.2013 14:15

J57a25r40a 94F10u92x 1953220881968

Já na toto téma jsem již vyloženě alergický. Havel se už před němci za nás sklonil hlavu. Neříkám, že jsme všechno udělali správně, ale proč pořád dokolečka omílat v naší republice zrovna toto? Tuto etapu, která je velice rozpačitá, ale UZAVŘENÁ. Stejně jako celá válka.

+4/−2
10.5.2013 20:19

L24u21m67i68r 50N16o59v35a19k 8981573536558

možná kdyby se festival věnoval současný situaci a posilování vztahů, zjistili by organizátoři, že vztahy na hranicích s němci jsou čím dál lepší... v krušných horách (fláje) fungují sousedské vztahy stejně dobře, jako přeshraniční turistika nebo snad nákupy, atp. víte proč? neřeší minulost od stolu, ale současnost v praxi...

+5/−3
10.5.2013 13:23

J66o29s94e11f 22M17i67š61k71o60v43s92k86ý 6972356463431

Naprostý souhlas. Na druhou stranu i interpretace vlastní/společné minulosti je součástí národní identity, ne?

+1/−2
10.5.2013 14:09

J59i53ř62í 24M69r26k48v74i22č38k47a 8952206830181

Ta společná minulost. Přečtěte si od E.E. Kische - Tržiště senzací. Zjistíte tam, že možná existoval  život dvou národů na jednom teritoriu, ale rozhodně ne společné soužití. Tu konkrétní reportáž dost doporučuji, asi budete překvapen.

+4/−1
10.5.2013 14:18

Z13d68e72n74a 15H90v83o14z31d44e51n59s34k75á 6623187337876

Ja jsem po preslici ze Sumavy, kde byly nemecke a ceske vesnice oddelene a za 150 let zpatky jsem ve sve vetvi rodokmenu nasla jen jedno cesko-nemecke manzelstvi a to byla zrejme takova vyjimka, ze dotycny predek to dostal jako "jmeno po chalupe", aby se odlisil od ostatnich stejnojmennych clenu rodu.;-)

Takze zadna velka vzajemnost...

0/0
13.5.2013 11:11

I75v48a13n 90J41i96r12e55š 6363982781298

No to je sestava vystupujících, samý kulturní a duchovní velikán, to se potom zaměření festivalu nedivím.

+8/−3
10.5.2013 13:16

R64o61b76e35r88t 28B34a59l41a51b75á49n 9402783272

Odtáhli a dobře tak

+9/−5
10.5.2013 13:10

B66o23ř97i59v30o23j 17T44v44r14d22ý 8368750721581

Tak ti kteří odtáhli to vyhráli - blahobyt a svoboda v Bavorsku, zatímco vy jste si zase užil 40 let komunismu a cigány v chátrajících, kdysi výstavních, Sudetech.

+7/−3
10.5.2013 13:17

J64i83ř35í 11M78r89k81v98i86č43k82a 8732556330711

A kdo za to všechno může? Západní demokracie, které nás hodily v roce 1938 přes palubu. A ano, ti odsunutí nešťastníci, kteří volili Henleina v parlamentních volbách v roce 1935 viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_do_parlamentu_%C4%8Ceskoslovensk%C3%A9_republiky_1935

Dohledat počet Němců žijících na území ČR a promítnout ho procentuálně do volebních výsledků, to dokáže snad každý.

+5/−2
10.5.2013 14:01

J63a59n 61P78a45v41e37l 8493572168576

Ona je situace strašně jednoduchá, jen někteří lidé mají potřebu kolem toho tančit a zviditelňovat se.

Před válkou dělala část sudetských Němců Čechům prasárny a zasloužili by si za ně minimálně pár let vězení, v některých případech provaz. Po válce dělala část Čechů sudetským Němcům prasárny a zasloužili by si za ně minimálně pár let vězení, v některých případech provaz. Nemá cenu bagatelizovat vinu jedné strany a napadat druhou. Je to prostě část dějin která by měla být připomínána. Ale měla by být připomínána zvěrstva obou stran, ne jen jedné. Pak vzkypí zcela zbytečné emoce.

+26/−1
10.5.2013 12:45

J27i41ř30í 75M91r57k86v82i86č91k23a 8382986370831

R^Ano

+3/−2
10.5.2013 12:50

J24o21s25e46f 48M60i20š71k50o62v73s95k37ý 6262366443771

Lépe bych to nenapsal R^

0/0
10.5.2013 14:10

V94a31s71i49l 77C21e51r35a86l 5729459798

Za vlastizradu je automaticky kulka , že naší soudci už tenkrát neuměli rychle pracovat tak jsme je milostivě vyexpedovali do Říše, kam tak velice rádi chtěli. A slova dobrý Němec, ty se dali použít do nástupu fašismu , poté Ti dobří byly povražděni těmi co přežili a My je máme litovat.

+9/−3
10.5.2013 12:42

P50a30v62e51l 60H27o26r33á20k 8661953165682

To jo, ale jinými kulkami naši vojáci nutili Němce, aby se z nich stali občané ČSR.  Pro ně právo na sebeurčení neplatilo.

+2/−5
10.5.2013 12:45

J79i22ř27í 60M59r66k60v57i45č43k77a 8642436450101

Co tím myslíte, obsazování Sudet v roce 1918? Ano, to byl krajně nešťastný začátek. Musíte se, ovšem, obrátit na vítězné mocnosti, my jsme byli uznáni za nástupnický stát R.U., mimo jiné jsme platili reparace státům Dohody.

+4/−1
10.5.2013 12:50

J73i21n61d87ř73i91c98h 42H21r54d75l98i20č20k66a 4386344649794

Proč ne, mohli se odstěhovat do Německa. Ale Sudety jsme neodtrhli, ty byly vždy součástí českého státu.

+2/0
11.5.2013 8:24

J97a97n 34P73a37v15e84l 8323142858846

A to jste našel kde?

Za vlastizradu není automaticky kulka. Druhou věcí je, že v zájmu státu se po roztržkách raději vyhlásí amnestie (až na nejvážnější zločiny), než aby se postřílela dvacetina obyvatel. Je rozdíl mezi suchým zákonem a realitou.

0/0
10.5.2013 12:48

J86i26ř80í 26M58r98k14v18i41č76k79a 8792156160821

Ano a je rozdíl o celé věci debatovat po několika desítkách let míru. Jiné je to po několika letech okupace / nikým a ničím nevyprovokované/ s uplatňováním sippenhaftu a podobných slastí.

+3/0
10.5.2013 12:52

B67o50ř46i78v14o52j 98T62v47r11d49ý 8468340811881

Volit státem povolenou stranu je vlastizrada? ;-D

+2/0
10.5.2013 13:09

J69i94ř55í 36M66r59k27v92i60č66k33a 8262336130281

Nikoliv, rozbití republiky, boj proti státním orgánům se zbraní v ruce ano.

+5/−2
10.5.2013 13:15

B28o28ř66i54v47o43j 84T35v81r41d86ý 8628430251191

Tak to určitě, odsouzení těch 10-40 ozbrojených Němců, kteří bojovali proti státním orgánům, bych se nebránil.

+1/−8
10.5.2013 13:20

J61i79ř35í 52M16r84k33v78i49č32k49a 8562846210791

http://www.fronta.cz/foto/sudetonemecka-mladez

http://www.fronta.cz/foto/freiwilliger-schutzdienst

http://www.fronta.cz/foto/ordneri

http://www.policista.cz/clanky/reportaz/732/

http://www.hemm.cz/zari_1938.html

Nebuďte směšný, prosím, takhle bych mohl dávat odkazy až do rána.

+5/−1
10.5.2013 13:30

J35a75n 59K28r81a30t79o79c44h54v83í68l 4736930791954

Dodám zkušenost přímo z první ruky. Za války k naší babičce do baráku nastěhovali německý pár, pán dělal u dráhy. Nejen že naší rodině nikdy nijak neublížil, ale navíz občas i pomohl s převezením balíčku. Po válce měli být všichni němci vyhnáni a potrestáni, pokud se za ně nějaký český občan nepřimluvil. Takže babičky rodina se za ně samozřejmě přimluvila, jenže přišel nějaký oficír z národního výboru, a začal vyhrožovat, že pokud dobrozdání nestáhnou, tak špatně skončí... co měla paní dělat, když za války přišla o manžela a byla sama na dvě malé dcery - raději dobrozdání stáhla. Němci skončili ve sběrném táboře, kde paní podlehla nějaké infekční nemoci vlivem mizerných hygienických podmínek, jeho pak někdy později zvládli dostat ven jeho kolegové od dráhy, ale život už měl stejně zničenej.

Tak až tu zas někdo bude tvrdit, jak to s těmi němci bylo černobílé, tak by se měl na chvíli zamyslet.

Pokud to čte nějaký historik, který shání konkrétní podrobnosti, nechť mne prosím kontaktuje, seženu.

+10/−1
10.5.2013 12:00

J83a77n 51K14r53a90t79o95c42h94v49í27l 4316960861104

email: colonel32 - seznam

0/0
10.5.2013 12:02

J23o11s15e21f 13M24i42š87k81o10v89s96k32ý 6252596833691

Nejhorší je, že hodně lidí má tendenci posuzovat vše optikou struktury (tedy kolektivně), ne optikou jednotlivce. A takových individuálních tragédií, co popisujete, je ve všech válkách bohužel na obou stranách spousta. Díky za váš příspěvek.

+2/0
10.5.2013 14:14

T36o65m77á43š 17T36a44t94í62č85e86k 5800612570478

Doporučuju se na to podívat pohledem tehdejšího času. Jak řádili Němci, to otřáslo lidma, kteří byli otužení už hrůzama první světové, do té míry, že v té Américe, ach tak plné dobrých lidí, byla vůle udělat z obsazeného Německa zemi bídy, určenou k tomu, aby její obyvatelé postupně vymřeli. Od toho upustili kvůli konkurenci systémů, a udělali z BRD výstavní skříň Západu. Ale co chybělo, aby se krutě chovali i ti rozdávači žvýkaček, cigaret a nylonek?

A dále - Váš příspěvek nečte historik, který by sháněl podrobnosti z rodinné kroniky. Zato člověk už dost pokročilého věku, aby měl události od doby předmnichovské z první ruky, nebo spíš z prvních rukou. Moji předkové nebyli hodná babička, jíž se nepodařilo zachránit hodné Němce. Moji předkové - Brňáci - byli obyvatelé města plného zbrojního průmyslu, které bylo po celou dobu okupace lágrem nucených prací, kde za každým Moravákem stál nějaké ten skopčák - byť i Pepa Vyskoč, aby kontroloval práci pro Říši. Práci pro Říši, která pro nás Brňáky, stejně jako pro všechny ostatní lidi českého jazyka, měla po Velkém vítězství jedno určení: částečnou germanizaci, částečné zotročení a částečné vyhlazení. Tak montujte s tímto vědomím, že kopete hrob svůj a svého rodu, zbraně, které vás do tohoto hrobu pošlou, s hlavní přitištěnou v týle. --- Běžte na ten festival, vykládat něco o hodných Němcích. Stane se z Vás hvězda. :-P

+6/0
11.5.2013 2:34

M67i83c54h71a88l 67F92r69a45n62z 7313523101822

ať jdou do řiti s tím řiťolezectvím k Němcům! Ještě se budeme omlouvat za Lidice, Ležáky atd, ne?!

Doba obrácená naruby

+16/−7
10.5.2013 11:59

M73a26r44t64i57n 93K41u18l65h16á73n69e25k 4493382549179

nesebevědomý Franz nedokáže sám myslet :-P

+4/−13
10.5.2013 12:02

I30r51e52n39a 47H70r86u93b11á 6429956427803

Myslím, že drtivá většina Němců byla zfanatizovaná a stála za Hitlerem. Češi (Slované) pro ně byla podřadná rasa. Kromě toho, co by tady chtěli po válce dělat? Myslí si všichni tihleti pseudohumanisté, že by spolu dokázali po všech těch hrůzách Němci a Češi v klidu žít vedle sebe? V pohraničí, které bylo po válce velmi divoké? Že by byl někdo ochoten provozovat např. německé školy? Mám pocit, že se o křivdách na Němcích mluví víc než o zvěrtvech II světové války. S takovou se za 50 let místo válce bude mluvit jen o odsunu a jak jsme těm chudáčkům náckům hrozně ublížili.

+12/−7
10.5.2013 11:34

M84a82r43t22i87n 68K52u26l14h63á16n59e28k 4483972289519

jak dokážeme klidně žít vedle sebe s komunisty a STBáky ?

+5/−4
10.5.2013 11:39

J52i41ř89í 54M11r11k57v53i36č55k57a 8692566600451

Vy s nimi žijete? Já tedy ne. Máte okolo sebe pěknou společnost. Já osobně se těmto lidem vyhýbám, je to věcí dobrého vkusu.

+5/−2
10.5.2013 12:12

M74a84r30t90i36n 13K60u69l12h90á25n87e46k 4783292319889

ty jsi emigroval Mrkvičko ?

+3/−5
10.5.2013 12:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.