Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Habermannově mlýnu vraždí i Češi Němce. Unesou to diváci?

Němec, který pomáhal Čechům, byl přesto po válce zabit a jeho rodina odsunuta. Podle skutečného případu vznikla v roce 2001 kniha Habermannův mlýn, tři roky poté dokument a nyní i hraný film.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P.spk

potrefené husy

Kolik se zde rojí příspěvků, které tvrdí nesmysly, že se budeme Němcům omlouvat za 2.sv. válku? Kdo se říká, že jsme patolízalové a že Němci teď budou překrucovat dějiny?  Tyhle plácaniny nikdo netvrdí, Německo válku způsobilo, napáchalo zlo a bylo odsouzeno.    Jenže po válce holt v mnoha případech napáchalo mnoho Čechů zvěrstva na německém civilním obyvatelstvu. Kdyby došlo k pokojnému odsunu, není zde co řešit.  Ale bestiální zbytečné vraždy přece nemůžeme zamést pod komerec a chovat se jako esesáci a ospravedlňovat tyto hrůzy.

0/0
16.9.2010 11:13

.palič_

Re: potrefené husy

Pořádně přidej. Zatím ti koukaj z Posseltovy zadnice ještě kotníky.

0/0
16.9.2010 11:27

P.spk

Re: potrefené husy

ale di ty prdolo............podle tebe by měla být "Habermannův mlýn"  asi samizdat.  Nejspíš se vaše rodina nakvartýrovala do baráku po sudeťácích a prostě si znejistěl.  Neboj se, o barák nepřijdeš, odkoupili jste ho od čs. státu, ovšem to nenamená, že budeme krýt vrahy.

0/0
16.9.2010 11:38

.palič_

Re: potrefené husy

to víš že jo, ty náš malej sameťáčku

0/0
16.9.2010 11:56

Tobinka

Re: potrefené husy

Je přeci zjevný rozdíl mezi podlézáním a kritickým odstupem od vraždění, znásilňování a loupení.

0/0
16.9.2010 17:05

.palič_

Odsun

Němců nebyl proveden jen u nás, ale snad ve všech okupovaných zemích. Jenom my máme ovšem problémy a neustále se najdou přiblblí sebemrskači s hloupými pindy o "poznání vlastní historie". Jenom my jsme totiž měli za prezidenta pochlebovače, který se hned potom, co byl dosazen do funkce začal omlouvat a dostál tak dědictví své kolaborantské rodiny. To polský premiér je poslal někam hned a taky mají Poláci dodneška klid. Že při tom odsunu několik Němců zařvalo? A co má jako být? Kolik českých civilistů pozabíjeli sudetáci před válkou. Freikorps. Češi museli ze sudet utíkat s tím co rychle zabalili na cestu ve strachu o život. Protože ti "mírumilovní Němci, kteří všichni volili Henleina" by je jinak pozabíjeli všechny.

0/0
16.9.2010 10:24

.palič_

Re: Odsun

Koneckonců řada Němců, kteří byli prokazatelně antifašisti tady po válce mohla zůstat.

Pořád řvali, že chtějí zpátky do Říše a taky jsem jim po válce umožnili

se tam vrátit. Že jich přitom několik zařvalo? Ano, to se stává. Každá

akce budí reakci. Například z Afghanistánu by se vrátili všichni leda v

igelitovcýh pytlích a na kusy.

0/0
16.9.2010 10:24

chudacek.blbecek

Re: Odsun

Možná by se ale Čechům nemuselo líbit vědomí, že nejsme o nic lepší, než Němci za druhé světové.

0/0
16.9.2010 10:38

.palič_

Re: Odsun

Jediný správný poznatek z toho je, že ta utopická multikulturní společnost je jenom nereálný mokrý sen levičáků. Nikdy to fungovat nebude. Příliš rozdílné skupiny obyvatel na jednom území vždycky budou znamenat konflikt. Dřív nebo později.

0/0
16.9.2010 10:50

P.spk

Re: Odsun

plácáš páté přes deváté.........asi je tvé heslo "Čechy jenom Čechům", ..hezké je tvá připomínka  zhruba v rovině úvahy:    holt někdy se vraždy stávají a co?  ......................moc hezké

0/0
16.9.2010 11:16

Chytracisko

Re: Odsun

nick, nomen omen:-)

0/0
17.9.2010 5:48

eQuido

Re: Odsun

ad "řada Němců mohla zůstat" :

http://olomouc.idnes.cz/zachranil-zidovky-pred-gestapem-i-tak-z-nej-komuniste-udelali-kolaboranta-150-/olomouc-zpravy.asp?c=A100916_194048_olomouc-zpravy_sot

0/0
17.9.2010 11:38

.palič_

Další

trapné sebemrskačství. Kolik těm grázlům co to natočili asi landmačaft nasypal.

0/0
16.9.2010 10:12

Tobinka

Re: Další

Ani jste to neviděl...

0/0
16.9.2010 10:56

.palič_

Re: Další

Správně a ani nechci.

0/0
16.9.2010 11:02

Tobinka

Re: Další

Pak ale nemůžete vědět, že jde o trapné sebemrskačctví.

Vždyť vy neříkáte, že k vraždění německého obyvatelstva nedošlo, vy s ním jedom souhlasíte. Tak proč se na to nekouknout...

0/0
16.9.2010 17:07

P.spk

Nepochopení

Mnoho českých lidí opravdu na ten příběh není připraveno.   Že Němci zavinili válku, zavinili miliony mrtvých, že se chovali jako krutá zvěř, že zločiny nacismu byly zpublikované a nezpochybnitelné, mezinárodně odsouzené a benešovy dekrety jsou nezvratné je hotová věc. Když se tedy odsoudily zločiny jedněch, tak se mohou v tichosti tajin zločiny jiné? Komu takové mlčení slouží?  Potomkům vrahů, zlodějům jejich majetku, jednoduše uvažujícím lidem, kteří se domnívají, že po válce vražda na bezproblémovém sudeťákovi je ospravedlnitelná.

0/0
16.9.2010 9:07

chudacek.blbecek

Re: Nepochopení

Ony se ty zločiny netají. Jen se připisují ruským vojákům.

0/0
16.9.2010 10:39

Novakbob111

Jo, nase hrda ceska historie

neustale vymyvani mozku v hodinach dejepisu jak strasna byla Monarche, jak nebezpecni nemci jsou. 90 let po vzniku Ceska objevujeme pomalu sedou historii naroda Edwarda Beneshe(ano tahle kreatura ma zakon aby se o nem nesmelo kriticky mluvit - proto to pisu english). A my zjistujeme, ze po valce mohlo byt zavrazdeno az  300 000 ceskych nemcu. Odhadem tedy zije mezi nami spousta vrahu a jejich potomku.. Sudety jsou od  1945 prokleta zem

0/0
16.9.2010 8:38

petrph

informaci o tom

Jak bude film vnímán, a kdo z něj bude morálně profitovat, už dalo Německo předem. ten film ještě neměl premiéru, neviděli ho žádní diváci (aby sami posoudili jak je či není kvalitní a hodnověrný), ale v Německu už předem získal

Bavorskou filmovou cenu za za mimořádné výkony v německé filmové tvorbě.

No nekupte to....;-D

0/0
16.9.2010 7:08

Chytracisko

Proč by to Češi neskousli?

Víte co se říkalo o mrtvým Němci, málokdo po válce obrátil o sto stupňů jen proto, že se gestapo zdejchlo.

0/0
16.9.2010 6:32

Novakbob111

a neucili te ve skole

ze cesi jsou takovy mily hodny neagresivni narod???? Predstav si, ze cesi maji dost financi a moznosti a penez zacit valku (bez ohledu na to, ze cesi penize nikdy nemeli a spojence taky ne)..... jak by ta valka asi vypadala?

0/0
16.9.2010 8:40

Chytracisko

Re: a neucili te ve skole

To že Češi nejsou a nebyli agresory to je fakt. :-)Ale vyžaduje jistou inteligenci odlišit "národ - agresor" od "Češi - agresivní lidi", protože agresivní lidé jsou ve všech národech, ale ne všechny národy jsou agresivní nebo začínají války.

0/0
17.9.2010 5:45

Spravedlivý hněv

Jestli zemře deset tisíc ruských žen

při stavbě protitankového příkopu mě zajímá jenom potud, jestli ten příkop bude včas vykopaný. To prohlásil Himmler. Němci se nemohli divit, když zhrubli tehdejší svět, že se to obrátí proti nim. Není důvod k jakékoliv lítosti, omluvě nebo dokonce hanbě za případnou mstu páchanou na Němcích po válce. Můžou být ještě rádi, že se vítězové neusnesli tento národ zlikvidovat zcela.

0/0
15.9.2010 23:38

Tobinka

Re: Jestli zemře deset tisíc ruských žen

Máte pravdu v tom, že to byli skutečně Němci, kdo otevřel pandořinu skříňku a dovolil projevit se lidem jako Himmler (Nebo vy...)

Takové kreatury jsou v každém národu a číhají na příležitost, na trochu toho znásilńováníčka, vražděníčka, mučeníčka... Je lepší jim tu příležitost nedávat. To sepo dvou světových válkách naučili i Němci a už šedesát let sekají latinu. Takže, hm, smůla... Zkuste to jinde.

0/0
16.9.2010 1:03

Cofola

Re: Jestli zemře deset tisíc ruských žen

Tyhle svinstva dělali většinou lidé, kteří byli celou válku někde zalezlí nebo rovnou lezli Němcům do zadku. Pak se z nich stali největší "hrdinové", když už to nebylo nebezpečné...

0/0
16.9.2010 6:33

Banned_User

měli byste brát v úvahu i to

kdo se mstil. Většinou skutečné oběti války nebo navrátivší vojáci co zažili peklo se nemstili, protože už nechtěli aby někdo zažil to co oni. Vim o případu, kdy člověk, který celou válku udával němcům se začal "mstít" a střílet místní sudetské němce, protože by to na něj jinak řekli. Takový "kam vítr, tam plášť" bylo hodně a většinou se po roce 48 objevili na předních svazáckých postech....

0/0
15.9.2010 22:15

P.spk

Re: měli byste brát v úvahu i to

je to přesně tak, bydlím nedaleko Habrmannovy vily.........zdaleka ne všichni sudetští Němci byli vůči Čechům nepřátelští, většinou spolu dobře vycházeli.   Na konci války ti největší čeští dobytkové cítili svou příležitost .....a když jsme u filmu:  těžko pochopitelné, že se kompletně natáčel kdesi na šumavě a velikým obloukem se vyhnul místu, kde se děj odehrál.  Dovedete si třeba představit, že by se film s dějem na Velké pardubické odehrával třeba v Chuchli?

0/0
15.9.2010 22:21

Banned_User

Re: měli byste brát v úvahu i to

bud to místo nebylo nějak přitažlivé pro kamery nebo se tam našli odpůrci filmu, tito dobytkové, případně jejich potomci a jednodušše natáčení nedovolili.

0/0
15.9.2010 22:24

StanleyP

Re: měli byste brát v úvahu i to

Film "Kájinek" se taky točil bez Kájinka. To kde se to točí je nepodstatné, důležitější je příběh.

0/0
16.9.2010 6:52

P.spk

Re: měli byste brát v úvahu i to

...srovnání s Kajínkem je špatné srovnání- Kajínek je neherec a ještě ve výkonu trestu.......................ale jak se líbilo, kdyby ve filmu místo z Mírova prchal Kajínek z Valdic a ve filmu se Valdice jmenovali Mírov?

0/0
16.9.2010 9:00

StanleyP

Re: měli byste brát v úvahu i to

Tak to by mi skutečně nevadilo. Když amíci natáčeli Hostel udělali z Českého Krumlova hlavní město Slovenska a taky mi to nevadilo.

0/0
16.9.2010 19:40

P.spk

Re: měli byste brát v úvahu i to

tak to je zrovna hezký příklad, jak zprznit autentičnost děje, díky za nápovědu typické prasárny......

0/0
16.9.2010 20:15

StanleyP

Re: měli byste brát v úvahu i to

Autoři se nesnažli ukázat autenticke Slovensko. Oni jenom posadili děj někam do rozvojové země plné cikánů - uprostřed Evropy. Natáčet to v Bratislavě, tak to ztratí hororovou atmosferu.

0/0
16.9.2010 20:24

D.E.S.

no ...

těžko se na podobné věci dívá s dnešníma očima. Stačími co mi kdysi vyprávěla babička o sudeťácích jak se chovali. Ty poválečné filmy o této době opravdu ani v nejmenším nepřehánějí. Těžko se pak divit, že to pak při odsunu schytali i slušní. Bohužel.

0/0
15.9.2010 21:52

michalmach

Chudaci Němci

My jsme je tak strašně před tou valkou pronásledovali, šikanovali, školy jim upírali, vraždili je..........to měli plné právo na vlastizradu

A na konci války sme si měli podar ruce, to nevadí ta vaše zrada, tak zas spolu budeme žít ne.

- Ano, stalo se spoustu sraček a i vraždění po válce, ale nikdo z nás nemá právo to soudit, nežili jsme v té době -

0/0
15.9.2010 21:48

P.spk

Re: Chudaci Němci

......typický povrchní názor čecháčka, který má na vše jednoduchý návod...........i kdyby všichni Němci byli vrazi a každý Němec měl na svědomí vraždu Čecha kromě jediného Němce, nemá nikdo morální právo tohoto Němci zabít......pokud se někdo domnívá, že to právo má, pak se zařadil do stejné kategorie, jako oni kritizovaní Němci.  To se měl  Habermann oběsit, přestožel dával Čechům práci a žil s nimi v klidu a míru? A víš vůbec, že ho málem zastřelili sdami Němci, protože nechtěl, aby odstřelili most?

0/0
15.9.2010 21:56

Tobinka

Re: Chudaci Němci

Historie nezačala rokem 1945, ale ani rokem 1938.

Ćeskoslovensko vzniklo z jejich pohledu zradou (měli jsme bojovat za RU a ne se obrátit proti němu a rozbít ho, ale my vycítili šanci na takové uspořádání, které jsme chtěli). Sude´táci to viděli v roce 1938 podobně.

Těžko bychom s nimi mohli po tom všem žít v jednom státu. Ten odsun to svým způsobem vyřešil. Ovšem vraždění? Házení dětí z mostu do řeky? To prostě není správný. Zločinci na jedné i druhé straně...

0/0
16.9.2010 1:08

michalmach

Mnichov

Blizi se nam konec zari, kolik pak casu a poradu asi venuje CT a jina media , treba i Inesmysl zrade spojencu a vlastizrade sudetskych nemcu

0/0
15.9.2010 21:33

P.spk

Re: Mnichov

Zločiny nacismu všichni známe a byly mezinárodně odsouzeny, Benešovi dekrety také nikdo nezpochybňuje, tohle je známá historie.   Pro mnohé čechy se zastavil čas 8.5.1945 a pak je to raději nezajímá......a přirozeně mnoho se jich bojí, že se jejich vražedná minulost provalí.........(resp. minulost jejich otců, dědů....)

0/0
15.9.2010 21:45

Tobinka

Re: Mnichov

Vlastizradě?

Ćetl jste někdy otom, jak vzniklo Ćeskoslovensko? Źe se ve třech krajích německá většina chtěla otrhnout už v roce 1918? Že z jejich pohledu byli po prohrané válce vtaženi do země, v níž žít nechtěli? V roce 1938 bylo tomu státnímu útvaru 20 let.

Jsem pyšná na obrozence, že pro nás uchovali češtinu, i na vlastence počátku minulého století,že vybojovali naši státnost. Jenže já jsem Ćeška. Zkuste se na věci podívat i očima někoho jiného.

A zrada spojenců? Snad spojence.

Hitlerovy požadavky navíc nebyly úplně mimo mísu. On chtěl jen území s nadpoloviční většinou Němců. Bůh ví, jak byste na místě Anglie rozhodoval vy. Ovšem Francie byla náš spojenec, to zrada je.  Byla klika, že Hitlera netrefil v roce 1938 šlak. Třeba by Němci dostali rozum, spokojili se s tím, co mají a my bychom už navždycky byli okleštěný camfourek.

0/0
16.9.2010 1:15

ian69

Re: Mnichov

Přesně tak, Anglie nebyla náš spojenec a nebyla s ČSR vázána žádnou smlouvou. Tak jaká pak zrada? Navíc bylo po roce 1918 zastánkyní úplně jiného čřešení středoevropského problému.

0/0
16.9.2010 8:21

.palič_

Re: Mnichov

Hitlerovy požadavky nebyly mimo mísu? To snad neni možný co to tady žije za hovada.

0/0
16.9.2010 10:15

Tobinka

Re: Mnichov

Zkuste se na to podívat z jejich pohledu. Původně chtěli jen území, kde byla nadpoloviční většina Německého obyvatelstva.

Já bych jim taky dala kulový a ne Liberec. Ale z pohledu Němců to nebylo, jako kdyby přišli a řekli, chceme Havaj, protože se nám líbí.

0/0
16.9.2010 10:59

P.spk

Jsme snad hlupáci?

Pokud není divák hlupák, tak už dávno ví, že konec války zaplatilo životem i mnoho Němců, kteří  se sami ničím neprovinili kromě toho, že byli Němci.  Jejich popravčími byli nejčastěji kolaboranti, zloději a vrazi, kteří chtěli umlčet nepohodlné svědky, ukrást majetek anebo jen ukojit své sadistické choutky. Habermann byl Němec, který  nacismu nefandil a žil spožádaně a ctnostně celý svůj život.

0/0
15.9.2010 21:30

kuba78

zajimavy pocin

Herz nataci kvalitni filmy, jsem opravdu zvedav jak si s takovym vybusnym tematem poradil - to ze za tim jsou nemecke penize svadi k ocekavani, ze dej bude vypraven stylem "bylo nebylo, cesi a nemci zili po staleti v miru, najednou cechum zacatkem kvetna 1945 ruplo v kouli a nemce povrazdili". Snad odolal tlakum nekterych nemeckych skupin k prepisovani dejin a pokusil se o opravdu nestranny pohled.

0/0
15.9.2010 20:54

R.Jan.

Re: zajimavy pocin

Herz spíš dost dávno natáčel zajímavé filmy.

Možná se mu to povedlo i v tomhle případě.

Film nefilm, důležitější je, aby si lidi uvědomili, že český nacionalismus a hlavně nenávist ke germánům má kořeny starší a silnější, že tahle nenávist byla zneužívána a posilována kvůli politické kariéře některých vybraných a Rusy i západem schválených politiků, jmenovitě Masaryka a Beneše.

0/0
15.9.2010 21:02

nibor

Re: zajimavy pocin

A jak se ta (uměle vytvářená:-)) nenávist ke Grmánům projevovala v jiných obdobích než krátce po WW2? Kupříkladu nyní žádné problémy s Němci nemáme, vztahy jsou oboustranně korektní až přátelské, chálabohu. Extremisti na obou stranách jsou v naprosté menšině.

0/0
15.9.2010 21:12

Shackall0

Re: zajimavy pocin

Začal bych u Dalimilovy kroniky ;-)

0/0
15.9.2010 21:21

nibor

Re: zajimavy pocin

Úžasné. To představuje opravdu nechutné vybočení z celých dějin kontinentu, kde se všichni vždycky měli navzájem velice rádiV

0/0
15.9.2010 21:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.