Diskuse k článku

Naštěstí je Stella nesmrtelná, věří Renč

Vůbec poslední filmovou rolí Stelly Zázvorkové se stala babička v Románu pro ženy, který natočil Filip Renč. Jak na ni režisér vzpomíná? "Už od dětství, jen co jsem začal vnímat svět a televizi, objevil jsem Stellu Zázvorkovou."

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

milchama

Nesmrtelnost?
Že by další Lenin?
0/0
19.5.2005 9:55

abcd1234

Re: Nesmrtelnost?
Takhle může reagovat jenom hlupák a nevzdělanec,který trpí komplexem neúspěšnosti!!
0/0
20.5.2005 7:37

milchama

Re: Re: Nesmrtelnost?
Já bych zase řekl, že jen hlupák může spatřovat něčí nesmrtelnost v jeho díle...
0/0
22.5.2005 0:12

Dan 1

Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Vy nejste ani tak hloupý, jako zlý a zapšklý. Až se člověku nechce věřit, kolik zloby se vejde do jednoho jediného člověka...
0/0
22.5.2005 0:25

GhorX

Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Divíte se? Hluboce věřící člověk, pokud si vzpomínám. Nesmrtelná je podle jeho jediného uznávaného manuálu pouze duše a ta je dle patřičné ideologie již u Boha.
0/0
22.5.2005 0:31

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Hrůzné je, jak se jemu podobní ohánějí láskou a pokorou. Donedávna jsem z žertu trvdil, že to, proti čemu bojují fanatičtí křesťané, je třeba podpořit. Dnes už to tvrdím zcela vážně.
0/0
22.5.2005 15:17

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
V onom "manuálu" se nikde netvrdí, že duše je nesmrtelná. Vzhledem k tomu, že si to evidentně myslíte, je patrné, že jen podléháte populistickým dezinformacím...
0/0
22.5.2005 23:06

milchama

Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Co je zlého  a zapšklého na tvrzení, že jen hlupák může spatřovat nesmrtelnost v něčím díle? Nebo se snad domníváte, že budete nesmrtelný kvůli nějakému svému výtvoru?
0/0
22.5.2005 23:08

milchama

Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Vzhledem k tomu, že používáte v mnohém opačné kritérion dobra a zla než bible, není divu, že považujete za zlo to, co Bůh považuje za dobro. Vaše kritérion je však převrácené, perverzní: "Běda těm, kdo říkají zlu dobro a dobru zlo, kdo vydávají tmu za světlo a světlo za tmu, kdo vydávají hořké za sladké a sladké za hořké!" (Izajáš 5,20)
0/0
22.5.2005 23:16

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Víte co? Já říkám dobro tomu, co je dobré a prospěšné pro konkrétního člověka a neškodí to společnosti jako celku. To je moje kriterium. Vy nejenže nemáte asi stopu smyslu pro humor, ani pro nadsázku, ani pro radost z obyčejných věcí, jako je výhra ve sportu, dobrý herecký výkon, krásně zazpívaná písnička atd. Renč nemyslí nesmrtelnost, jako že Zázvorková nezemřela. Zemřela. Mezi herci se říká, že doopravdy zemřou, až zemře jejich poslední divák. To je nadsázka, kterou vy nikdy nepochopíte. Vy se od začátku vašeho působení zde dopuštíte výroků tak hnusných, že to snad ani není slušné komentovat. V tom rampouchu, kterému pokrytecky říkáte srdce, neumíte pochopit, že někdo lituje smrti člověka. Člověka, který mnohdy chyboval, ale v konečném součtu potěšil bezesporu víc lidí, než jich zarmoutil. Vy jste dokázal jen jedno: znechutit a upřímně nas/*at tisíce čtenářů iDnes. Gratuluji.
0/0
22.5.2005 23:28

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Na to, co je prospěšné pro jednotlivého člověka a co neškodí společnosti jako celku může mít x lidí x názorů. To není žádné jasné kritérion, jen obecná fráze, kterou se oháněl kdekdo. Ještě před nedávnem např. bolševici...  Pokud to  Renč mínil v nadsázce, ne každý to tak musel brát. Proto považuji za důležité taková mnohoznačná sdělení komentovat... Váš názor na mé srdce je irelevantní. Bůh ho zná. Vaše hodnocení vychází právě z vašich převrácených kritérií vzhledem ke kritériím Božím. Zákonitě tedy musíte považovat skuetčnou lásku  za nenávist, chlad atd. Na tom není nic divného. I o Ježíšových slovech totiž  říkali totéž: "Když to jeho učedníci slyšeli, mnozí z nich řekli: "To je hrozná řeč! Kdo to může poslouchat?"(Jan 6,60) To, že se  spoustě lidí  má slova nelíbí koresponduje také s jiným Ježíšovým výrokem:  "Blaze vám, když vás lidé budou nenávidět a když vás vyloučí, potupí a vymaží vaše j
0/0
23.5.2005 18:45

milchama

Pokračování
....jméno jako proklaté pro Syna člověka." (Lukáš 6,22) Naopak, bylo by něco v nepořádku, kdyby mě nevěřící a Boha nenávidící lidé za má slova chválili: "Běda, když vás budou všichni lidé chválit; vždyť stejně se chovali jejich otcové k falešným prorokům." (Lukáš 6,26) Závěrem ještě drobná poznámka: Jestliže mi vytýkáte, že jsem znechutil tisíce lidí, vzpomeňte si jen kolik tisíc katolíků jste asi znechutil svými tvrdými a dehonestujícími výroky o papeži a katolické církvi před i po papežově smrti. Mé výroky vůči paní Zázvorkové nebyly oproti vašim těm rozhodně nijak dehonestující....
0/0
23.5.2005 18:56

Dan 1

Re: Pokračování
Myslím, že jsem Wojtyłovo působení hodnotil poměrně realisticky. Spolu s Ratzingerem a Trujillem jsou to masoví vrazi a není před nimi mít třeba žádnou úctu. V boji proti komunismu se vyznamenal Wiszniewski více, než Wojtyła. Pokud jste to nezaznamenal, týden kolem těch obludných oslav jsem tu nebyl. Četl jsem to, ale příliš jsem nereagoval, stačila TV propagandistická masáž. Člověk se bál otevřít konzervu, aby z ní nevyskočil nějaký černoprdelník. Bylo to hnusné, nedůstojné, obtěžující. Křesťanský teror útočil ze všech stran, stejně, jako útočí o pohanských svátcích (Vánoce, Velikonoce atd.) Nemyslím, že bych urazil moc katolíků. Když umřela babička, považovali jsme za samozřejmé pozvat katolického kněze (i když to v celé diecesi nebylo nijak jednoduché) a osobně jsem vybíral hudbu - příbuzným jsem seškrtal povrchnosti, jako Tučného Tam u nebeských bran atd. a hrál se Air a Ave Maria. Babička byla katolička. Ale moudrá, laskavá a tolerantní.
0/0
23.5.2005 19:09

milchama

Re: Re: Pokračování
Nemám čas hledat vaše příspěvky ohledně papeže. Kdo má zájem, může si je přečíst pod příslušnými články. Já si jen vzpomínám, že jste psal něco o uslintaném šéfovi atd. Pokud vy máte dojem, že jste hodnotil papežovo působení realisticky, já mám stejný dojem, že jsem hodnotil poměrně realisticky působení paní Zázvorkové. Jak jistě víte, názory na to, co je realistické, jsou relativní, takže bychom marně diskutovali čí realismus je realističtější. To ovšem rozhodně ukáže budoucnost (ta eschatologická).... K vaší vzpomínce na tolerantní babičku jen podotýkám, že já jsem rovněž tolerantní. Nikoho nenutím, aby dělal to či ono. Ponechávám na lidech, aby si zvolili sami svou cestu. Jsem však nekompromisní - tzn. že nikomu nebudu schvalovat jeho špatnou cestu, jeho špatné jednání, perverzní názory....
0/0
24.5.2005 7:52

Dan 1

Re: Re: Re: Pokračování
O slintání jsem psal, když papež ještě žil. Dnes mohu říci, že to bylo poněkud surové a netaktní, nemyslel jsem si, že zemře tak rychle. Abychom zůstali u tématu, Zázvorková se z důvodu vysokého věku a špatné kondice veřejnosti nevystavovala, Wojtyła ano, ačkoli církevní právo umožňuje, aby papež opustil účad, pokud je to jeho dobrovolné rozhodnutí. S dovolením, vy a tolerance? Kde? Vždyť vy lidi, kteří nežádají kriminalizaci gynekologů za provedení potratu nazýváte propotratáři! Nikdy jsem nehoroval pro samotný abortus, jen tvrdím, že někdy je to nutné a uvedl jsem konkrétné případy třech žen. Vždyť se objevovaly příspěvky i proti asistované reprodukci a zkoumání kmenových buněk, které se díky fanatismu odehrává v Jižní Korei (Hanguk), v EU ani USA se to raději nedělá kvůli křesťanským nátlakovým lobbyistickým partám. Já neví, zda někomu připadáte tolerantní, mně ne.
0/0
24.5.2005 13:45

milchama

Re: Re: Re: Re: Pokračování
Paní Zázvorková se rovněž vystavovala, kde mohla, hrála ještě nedávno v Renčově filmu atd., takže není takovým antipodem papeže, jak ji líčíte (já jsem také příliš nechápal, proč papež neodstoupil)... Netolerance potratů má být věcí státu, chce-li vůbec přežít. Pokud mi vyčítáte , že jsem pro kriminalizaci potratů, vyčítejte mi rovnou, že jsem také pro kriminalizaci vražd, loupeží atd. Domnívám se, že v těchto otázkách musí být každý stát netolerantní. Žádný stát se zdravým pudem sebezáchovy totiž nemůže tolerovat útoky na životy, zdraví, majetek atd. svých občanů. Jestliže ovšem hlásáte toleranci vůči vrahům, lupičům, zlodějům, zkuste si s nimi někde založit nějakou experimentální komunitu - nechtějte však (jejich) zákony džungle zavádět uplatňovat zde....
0/0
24.5.2005 14:34

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Pokračování
Pane, fyzická osoba nabývá práv fyzické osoby narozením. Můžeme se přít, jestli je shluk buněk člověkem nebo ne, ale OZ mluví jasnou řečí. Nejde přece o to, hodnotit míru dobra nebo zla v případě potratů, spíše o to, zda zlegalizujeme a schválíme, aby ženy umíraly na celkovou sepsi po zásahu pletací jehlice. Obviňte mě klidně z postmoderního relativismu, ale tohle já nechci. Hrála v Renčově filmu... Pochopitelně, chtěla ještě být užitečná a dokázat, že je profík. To nás jednou čeká také, potřeba odůvodnit existenci sebe sama.
0/0
24.5.2005 14:44

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pokračování
Ano, současná právní úprava takto hovoří. Nicméně Listina základních práv a svobod uvádí, že lidský život je hoden ochrany již před narozením. V současnosti se tématu dotýká případ řešený u Krajského soudu v Ostravě, kdy jeden muž bodl do břicha těhotnou družku, přičemž bodl cca 32 týdenní plod do hlavy. Teď se řeší, zda věc kvalifikovat jako pokud o vraždu jedné nebo dvou osob. Kdyby plod ze zdravotních důvodů důvodů zabili lékaři, nikdo by se tím vůbec  nezabýval. A s tím "shlukem buňek" na mne nechoďte.  Ten "shluk buněk" je vysoce organizované stádium lidského života, které není o nic méně hodnotné než kterékoli jiné stádium lidského života. Individuální lidský život je totiž kontinuum. Z hlediska tohoto kontinua, má váš nynější "shluk buněk" (vaše osoba) stejnou hodnotu jako "shluk buněk" 8 týdenního plodu. Jen si dávejte pozor, aby třeba někdo nezačal považovat za nějaký nežádoucí "shluk buněk" vás. Při troše výmluvnosti by za dnešního relativis
0/0
24.5.2005 23:20

milchama

pokračování
....relativismu nebylo ospravedlnění vašeho odstranění  nijak velikým problémem. Ale nechci zde rozvíjet diskusi o potratech. To už bychom se příliš odchýlili od tématu....
0/0
24.5.2005 23:21

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Za prvé se dávno neříká stadion a kriterion nebo kentron, ale trochu jsme si to polatinštili. Budiž, nic proti klasickému vzdělání. Za druhé jste to vy, kdo mě přivádí od sympatizanta křesťanských ideálů k nejzarytějším odpůrcům této zvrácené ideologie. Každá vaše jedna věta mne utvrzuje v přesvědčení, že jste to vy, fanaticky věřící, kdo nenávidí jakýkoli lidský cit a řídí se ne srdcem, ale manuály. Dobře jste se bavil nad tím, že se pan Zázvorka zhroutil, když paní Stella zemřela. Že prý, když je někomu 83, je to běžné. Ano, to sice je, ale vzpomeňte si na své výroky, až budete sám umírat a vaši nejbližší se budou hroutit. Ačkoli vám se to stát nemůže. Vás bude sotvakdo litovat.
0/0
23.5.2005 18:58

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Nevím, kde jste přišel na to, že jsem se dobře bavil nad zhroucením pana Zázvorky. Podsouváte mi pouze své domněnky, které vám zapadají do vámi vykonstruovaného obrazu nepřátelského fanatika. Budiž, je to vaše právo klamat sám sebe.... Fanatismus, který mi ustavičně předhazujete, mne ovšem nijak nermoutí. Vaše výpady jen zapadají do kontextu Ježíšových výroků, které jsem citoval výše. Fanatikem, dogmatikem atd. můžete vlastně nazývat kohokoli, kdo nevyznává relativismus (koneckonců dělali to už před počátkem letopočtu pyrrhonikové), nesměl byste však z toho vynechat sebe, jelikož vaše zaujetí pro věc dokazuje, že postmoderním relativistou rozhodně nejste....
0/0
24.5.2005 8:19

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Já to dohledávat nehodlám, ale dělal jste si z toho, že našel tetu mrtvou, srandu. Ona to sranda nebyla, když došlo k ruptuře varixů (varices oesophagoei), nestačila se asi doplazit k telefonu - kdyby ano, všechny nemocnice krajského typu mají 24 hodin k dispozici odd. urgentní GAE k řešení takovýchto případů. Zřejmě hypertonička a vředařka, zapomněla si vzít cimetidin a atenolol, to se může stát každému. Nevím, co je postmoderní relativismus, co jsem kdy v souvislosti se smrtí a životem relativizoval. Nevím...
0/0
24.5.2005 13:52

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nesmrtelnost?
Nevím o tom, že bych si z toho dělal srandu. Sice jsem psal něco o Leninovi, to jsem však jen ironizoval Renčův ztřeštěný výrok.... K tomu relativismu: o pár řádku výše relativizute život a smrt např. svým přístupem k umělým potratům, nicméně jak jsem už uvedl, jinak zastáváte vyhraněné postoje...
0/0
24.5.2005 14:39



Najdete na iDNES.cz