Diskuse k článku

Nacisté měli jadernou bombu, tvrdí kniha

Na německém knižním trhu se objevila novinka Rainera Karlsche, podle níž nacisté v roce 1945 testovali jadernou bombu. Tvrzení berlínského historika vyvolalo v německých vědeckých kruzích i v médiích kontroverzní reakce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Manstein

A jeje, tady je zase nesmyslu ...
Tak tedy alespon zakladni fakta : Nemci byli teoreticky opravdu dal, hlavne pred valkou. Fermi zacal se svymi pokusy ( jeste v Italii ) na zaklade vyzkumu Hahna a Heisenberga. Za valky se ovsem nemecky jaderny vyzkum, na rozdil od USA, nedostal pod kontrolu armady ( Hitler mu neprikladal dulezitost ) a vedci nikam nespechali ( asi nechteli ), navic meli velice skromne materialni podminky. Tezka voda neni podstatna pro konstrukci bomby, ale reaktoru, ktery by mohl vyrobit pro bombu plutonium. Americane pouzivali grafitove reaktory. Obohacovani uranu a vyroba plutonia pro 6 bomb, ktere byli schopni r. 1945 zkompletovat, jim trvala 2 roky v temer idealnich podminkach. Nemci meli na konci valky tezkovodni reaktor, ktery uz nestacili spustit ( a bez uprav by to ani neslo - nemeli tolik dat, jako Fermi v USA a vypocty nebyly tak presne ).
0/0
14.3.2005 21:23

Manstein

Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
Jen jeste dodam, ze Fermi spustil prvni reaktor v USA na konci roku 1942. Mel tedy v te dobe proti Nemcum nejmene dva a pul roku naskok a navic nesrovnatelne lepsi podminky a silnou statni podporu. I kdyby Nemci reaktor rozbehli, trvalo by jim spoustu let, nez by ziskali material na bombu. A oni se o to ani nesnazili. Na zacatku valky Hitler prohlasil, ze vyzkum, ktery da vysledky za 5 let, ho nezajima - to pry uz bude valka davno vyhrana. A pak uz bylo pozde zacinat, navic se vse zdrzelo nedostatkem tezke vody ( norska tovarna poskozena nejprve nalozemi komanda z miniponorek a pak naletem ). Takze ano, nemci byli teoreticky schopni postavit reaktor, ale materialne na to nemeli a na vyrobu materialu pro bombu uz vubec ne. Onen "jaderny vybuch" mohla byt take likvidace nejakeho vyzkumneho zarizeni klasickou trhavinou.
0/0
14.3.2005 21:35

Pilat

Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
ted kdyz jsi me to tak pekne vysvetlil, si myslim, ze Rainer Karlsh je totalni blbec
0/0
14.3.2005 21:49

Manstein

Re: Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
Proc ? Penize na tom urcite vydela a pochybuji, ze by tomu sam veril.
0/0
14.3.2005 21:50

fleret1

Re: Re: Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
...trvalo me to dost dlouho,nez jsem se dostal na toto forum ( ani videnakum to nefunguje jak se blyskaji )...chtel bych jenom potvrdit,ze to co napsal pan "Mansteim" je zretelny fakt...vsechno ostatni jsou blaboly...
0/0
14.3.2005 22:19

12freak

Re: Re: Re: Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
Konečně střízlivej?
0/0
14.3.2005 22:21

fleret1

Re: Re: Re: A jeje, tady je zase nesmyslu ...
...jinak byl jednim z nejvyznamnejsich fyziku,podilejicich se na vyrobe atomove bomby, tzv.- Project Manhattan... dale pak nositel NP v r. 1938...
0/0
14.3.2005 22:28

pylorus

Checht
Nemecko si chce ochutnat jake to je byt atomovou velmoci  Od ted mohou rikat, my ji meli taky...
0/0
14.3.2005 21:10

VLDX

Nebyla to spíš plutoniová bomba?
www.21stoleti.cz
0/0
14.3.2005 20:54

Mirco1

Blbost
Ne, že by se nacisté nezajímali, ale nebyl dostatek prostředků ani teoretické fundovanosti (matematici či fyzici židovského původu - využít jejich poznatků, nebo je odvrhnout jako pavědu, to bylo nacistické dilema). Potíž je v tom, že nacisté se nedostali ani ke stabilnejšímu jadernému reaktoru a ten je pro porozumění reakci nezbytný, něco sice postavili ale reakci v tom nikdy nebyli schopni udržet.
A ty kecy o Pattonovi ty jsou opravdu k smíchu :)
0/0
14.3.2005 20:46

VLDX

No nejen že jim chyběl uran...
..... ale hlavně jim britští SAS v Norsku zničili výrobu "těžké vody", protože si spojenci moc dobře uvědomovali, že bez ní atomovou bombu v masivním měřítku nebudou schopni vyrobit.
0/0
14.3.2005 20:43

geroc

A - bomba Třetí říše
Nebetyčná volovina.Kdyby se to Hitlerovi povedlo určitě by ji bez váhání použil. Ostatně nosiče už víceméně měl vyvinuté. A že by s chutí pár V1 a V2 s jadernou náloží poslal na Londýn o tom si myslím že není nutné pochybovat.   
0/0
14.3.2005 20:19

VLDX

Re: A - bomba Třetí říše
Příslušníci britské SAS zničili továrnu na výrobu těžké vody v Norsky, právě proto, aby zamezili masivní výrobě atomových pum resp. V2 s atomovou hlavicí.
0/0
14.3.2005 20:45

tatami

Otazka
Nejsem jaderny fyzik a tudiz se ptam nekoho tady kdo v tehle veci je kovany- Ten granat mel mit ucinek cca v okruhu 500 m . to predpoklada pomerne malou naloz . Je vubec tak minimalni mnozstvi schopne - nebo lepe receno dostatecne - nastartovat jadernou reakci ?
0/0
14.3.2005 18:40

tatami

Re: Jeste podotazka
Nemohlo se spis jednat o jakousi versi "spinave " bomby ci granatu?
0/0
14.3.2005 18:42

jirha

Re: Otazka
Jen bych vynechal těch 500 metrů to je dosah konvenčních silnějších granátů. Např. česká špička granát Tornádo má plně smrtící dozah do 120 metrů a jedná se o ruční obranný granát.
0/0
14.3.2005 18:44

MadHawk

Re: Re: Otazka
120m ? Tomu se ani nedá veřit to není přece možný....  jak to funguje - nemůžou to byt přeci "normalní" strepiny... ale když jde o zabijení, tak je človek tvořivý
0/0
14.3.2005 20:21

pylorus

Re: Re: Re: Otazka
Co je na tom divneho. Kdyz narves litinovou trubku cernym prachem a odpalis, take se strepiny rozleti mnoho desitek metru pryc. Obrane granaty maji zpravidla litinove pouzdro, ktere je tvarovano tak aby se pri explozi hodne fragmentovalo. Strepinovy ucinek je tim maximalizovan. Problem je spise v tom, ze pokud granat lezi pri vybuchu na zemi, strepiny se vzdaluji pod ostrym uhlem pryc a tim je jeho ucinek omezen.
0/0
14.3.2005 21:16

Englishman

Re: Otazka
Měl by se k tomu vyjádřit jaderný fyzik, ale kritické množství uranu uvolní při řetězové reakci mnohem více energie. Otázka je, co se dá dělat s podkritickým množstvím kromě prachobyčejné špinavé bomby.
0/0
14.3.2005 20:19

VLDX

Re: Re: Otazka
Když vám chybí těžká voda resp. O3 tak ta reakce není schopna dost dobře fungovat tak jak má.
0/0
14.3.2005 20:47

georgetown1

přijde mi to jako blbost
princip jaderné pumy byl všeobecně známý - stačí mít jenom nadkritické množství obohaceného uranu, aby nastartovalo řetězovou reakci a víme, že to němci neměli. Myslim, že to je blbost.
0/0
14.3.2005 18:21

Querulant

Re: přijde mi to jako blbost
Souhlas. Všechny práce tohoto druhu (pod vedením Prof. Wernera Heisenberga) byly ostatně už r.1941 zastaveny, pokud vím.
0/0
14.3.2005 18:30

jirha

Re: Re: přijde mi to jako blbost
Nejlepší jsou ti co vědí. Faktem zůstává že těžkou vodu mělo Německo již před II. sv. válkou. Většina členů výzkumných týmů pracovala v Bavorsku. Na frontu proti Bavorsku byl nasazen Patton. Můžeme říci že jsou to shody náhod ale pravdou zůstává že výzkum jaderné zbraně byl v USA velmi neúspěšný až do konce války v Evropě a pak došlo k rychlému pokroku. Plyne to např. z knihy Enola Gey (nevím přesně jak se to píše) kde to popisuje osoba která nemá s vědou nic společného a proto ji lze celkem dobře věřit.
0/0
14.3.2005 18:42

Englishman

Re: Re: Re: přijde mi to jako blbost
To je naprostý nesmysl. Zařízení na výrobu těžké vody Britové rozbombardovali už v rané fázi vývoje a Němci se to nikdy nepokusili opravit a nikdy dostatečné množství těžké vody nezískali. Představa, že až do konce války v Evropě (květen) byli Američané neúspěšní, pak sebrali nějaké Němce a už v červenci měli dvě funkční atomové zbraně DVOU RŮZNÝCH KONSTRUKCÍ je totálně k smíchu. A btw píše se to Enola Gay a informace a britském a později americkém atomovém výzkumu a jeho pokrocích v čase jsou dávno veřejně přístupné a dobře známé.
0/0
14.3.2005 20:13

xBaHnO

Re: přijde mi to jako blbost
ono "kriticke mnozstvi" neni konstanta, meni se napr. s hustotou materialu. Jedna z konstrukci jaderny pumy je takova, ze kolem koule z uranu ci plutonnia (podkriticky) je jina koule z napr. TNT. Vhodne odpaleno zhusti tu uranovou natolik, ze dosahne kritickeho stavu a exploduje.
0/0
18.3.2005 8:20



Najdete na iDNES.cz