Diskuse k článku

Petice: Ať je Cimrman největší Čech

Tisíce lidí se odmítají smířit s rozhodnutím České televize, která ze své soutěže o největšího Čecha vyřadila Járu Cimrmana. Ten v soutěži, jejíž finále proběhne v červnu, suverénně vede. Televize však říká, že vítězem se může stát jen člověk, který skutečně žije nebo žil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

krop

GO
Jara for president!!!
0/0
12.3.2005 0:08

polibtemišos

www.le.cz/cimrman
Tohle dostalo Michala Prokopa. Alespoň v magazínu instinkt to tvrdí. A má recht!
0/0
4.3.2005 14:16

novakjirikov

Cimrman
Jára zvítězí tak jako tak. Po řadu let byl pro mě největším Čechem i bez anket a oficiálnich voleb.                  
0/0
19.2.2005 9:57

nyvltroman

proč ne?
V Humpolci má sochu Hliník. Proč nemůže být JC největší Cech? Myslím, že pro značnou část národa je. Je to české specifikum a mohlo by být k tomu přihlédnuto. Třeba by mohl Spidla požádat o vyjímku
0/0
14.2.2005 23:07

Petrius

Jaká fikce?
Jen tak pro jistotou se podívejte do telefonního seznamu. V Brně ŽIJÍ, OPAKUJI ŽIJÍ dva, slovy dva Jaroslavové Cimrmanové. Myslím, že není o čem diskutovat...
0/0
14.2.2005 21:20

Kleki Petra

Skouknul jsem kousek nového vývoje
a pro sebe jsem to uzavřel asi takto: Na základě všech dostupných informací, pravidel soutěžního klání a praštěné reakce ČT pokládám za prokázané, že největším Čechem (subjektivně vzat¨) ani nikdo jiný, než JC být nemůže. A to, že objektivní důkaz o jeho existenci chybí, je jen potvrzením jeho filosofie externismu. Neboť tam, kde se svému okolí jevil jako přítomná, bylo ve skutečnosti jen místo, kdy chyběl Jára Cimrman. 
Končím, Tvá Máňa. Mařka. Madla.
0/0
14.2.2005 13:59

Kleki Petra

Re: Skouknul jsem kousek nového vývoje
...sakra, zase překlepy...
0/0
14.2.2005 14:02

_m-

Re: Re: Skouknul jsem kousek nového vývoje
To máš za to! (subjektivně vzato) madla
0/0
14.2.2005 14:07

_m-

Pozoruju
pánové, že diskuze nabírá opravdu velké obrátky, ale ztrácí glanc. Maxxi - diskuze je tehdy diskuzí, když tě zajímá i názor druhého, jinak jsou to dva souběžné monology. Ty opravdu opakuješ pořád totéž, ale ani jeden skutečný argument jsi nám nevyvrátil ( Přičemž Shakespeare je moc hezký argument např.). Přesto "soutěž" dopadne tak, jak si přeješ ty. Už se těším jak se dovím, že Baroš je větším Čechem než Palacký, a Sámer je pro naši historii důležitější, než Vladislav I - oba jsou z masa a kostí. Hezky se tu hádejte, jdu dělat něco smysluplnějšího - kteréžto slovo tak rád používal jeden z budoucích finalistů. madla
0/0
14.2.2005 8:44

Maxx-IP

Re: Pozoruju
"Éto náš flág. Naš flág krásnyj." "Nene! Náš prapor je krásnej!" 
Přesně tak mi připadá naše dikuse o to, zda pravidla NČ připouštějí nebo nepřipouštějí účast fiktivních osob.
0/0
14.2.2005 13:52

ViruS

MAXX -
Asi malo ctes, protoze to, ze JC vyhral se objevilo nejen tady na iDnes: http://zpravy.idnes.cz/filmvideo.asp?r=filmvideo&c=A050201_211139_domaci_sas&t=A050201_211139_domaci_sas&r2=filmvideo O tom je cely boj.
0/0
14.2.2005 0:09

Maxx-IP

Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
Tak tohle je závažný argument. Škoda, že dotyčný slovník nemám po ruce a ani nevím, mohu-li se do něj dostat internetem, abych se podíval, jestli ta definice není delší, jestli's ji nevytrhnul ze souvislostí. Je mi totíž divné, že by pojem "osobnost" byl jenom tím souhrnem  vlastností jedince, odtrženým od těla včetně jeho duchovna, které je nositelem těchto vlastností. Podobně, jako pojem stát není totožný s pojmem země, území, a přesto je neodtržitelný od území, v jehož hranicích působí.
Vlastně ano: Je zde řečeno souhrn vlastností jedince, tudíž konkrétní osoby. Já vím, hned mě budeš fackovat argumenty, že i románová čí divadelní postava je osobnost. A že se sice nenarodila a nežila, ale působila, a budem zas tam, kde jsme.
A že JC je souhrnem vlastností určujících nás čech, to je tvůj názor, který respektuji, ale z pravidel soutěže neplyne vybrat průměrného Čecha, ale
0/0
13.2.2005 18:48

Maxx-IP

Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
ale mimořádnou osobnost.
0/0
13.2.2005 18:48

j_dobry

Re: Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
Nic o mimoradne osobnosto pravidla nerikaji. Ani nemohou, dnes o osobnosti Karla IV nevime vubec nic. Zname pouze pusobeni Karla IV na okoli a to co z tohoto pusobeni zbylo. Z tohoto pohledu je JC stejne realny. Krome toho pochybuji, ze duvod vyrazeni JC obsahuje licence poskytnuta BBC. Dukaz?: 5 - te misto BBC je Shakespeare. Dnes je dostatek dukazu na opravnenou pochybnost (pochybnost ale neni jistota) zda Shakespeare byl realna postava a ne spolecna "znacka" nekolika autoru. 51 - te misto je kral Artus. To uz je vylozene bajna postava a nikdo ho nevyradil
0/0
13.2.2005 22:48

j_dobry

Re: Re: Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
Jeste doplnim: Pro JC jsem do nominacni hlas bral jako recesistickou reakci na nemoznost vybrat toho "nejvetsiho cecha". Ale to v tento moment neni relavantni. V tento moment je relavantni ze Ceska televize plni verejnou sluzbu, za to ji kazdy mesic jako koncesionar platim. Cesta televize se svych koncesionaru zeptala na nazor, ktrery se ji nehodil do kramu, tak se ho rozhodla ignorovat. Nikdo nema pravo chtit po nekom penize a ignorovat jeho hlas, zvlast kdyz neni jediny. To je hlavni duvod, proc jsem petici podepsal. PS: vsimli jste si toho, ze vetsina kvalitnich dokumentu o prirode na CT2 je z produkce BBS? Kez by CT dokazala prevzat napad od BBS stejne snadno jako dokument. Znovu opakuji, ze Artus vyrazenej nebyl.
0/0
13.2.2005 23:14

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
"Cílem je zvolit osobnost, která je dle mínění většiny hlasujících největší osobností naší historie i současnosti" - tak začínají pravidla. O tom, že historické postavy známe jen zprostředkovaně z toho co nám o nich zanechali kronikáři a přebásnili literáti, jsem tu už psal. Z toho hlediska by mohla být informační hodnota stejná jako o praotci Čechovi či králi Artuši. Ale to, že se nám povědomí o těchto lidech dochovalo až do dnešních dnů, že  víme, co vytvořili, známe jejich dílo, které není jen fabulací básníků a kronikářů, ale je reálné, to dokazuje, že to skutečně významné osobnosti byly. V tom, že nás hra NČ vede k většímu zájmu o tyto postavy, je její velké plus.
0/0
14.2.2005 8:30

ing_kuba

Re: Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
Z pravidel soutěže je patrné, že v 1.řadě jde o peníze (mj. proč by jinak bylo nutno takový pořad KUPOVAT), resp. o zýšení sledovanosti, takže jde hlavně o to,aby se do konečného večera dostaly osobnosti co nejkontroverznější - vpodstatě jde o bulvár a ČT jsi lhostejný i ty, s tvým přáním, aby se lidé zamýšleli nad historií a volili osobnosti historicky mimořádné  O to víc zaráží postoj ČT vůči JC, který by jí sledovanost určitě zvedl. Kdyby to byla TV soukromá, byl by to skutečně její problém, jak se zachová k divákům, ale jedná se o TV veřejnoprávní, která by se měla chovat vůči koncesionářům alespoň férově, což nečiní 
0/0
13.2.2005 23:40

ing_kuba

Re: Re:ing_kuba -Slovník spisovné češtiny ĆSAV
Nejde o žádné fackování  Jde jen o pokus přimět tě překonat svůj stín a pokusit se zamyslet nad naší argumentací. Je na tobě sympatické, že (oproti TV) nasloucháš a nad vysloveným přemýšlíš, ale vždy se zasekneš v okamžiku, kdy se narazí na tvou představu, kterou sis vytvořil na samém počátku a které se nechceš vzdát, a to té, že ČT vyhlásila soutěž dle tvého ideálního přání. Tehdy začneš vše pasovat právě na tu tvou představu - např. ČT sice vyhlásila nepřesná pravidla, ale URČITĚ měla na mysli tvou představu hry, atd.  Nikdo, nebo alespoň já, ti tvou představu nechce vzít, jen ti nabízíme možnost jiného úhlu pohledu. I když ČT JC na milost nevezme, nám radost a příjemné prožitky z jeho existence nevezme  Jen si prostě svým nefér chováním šije před relativně velkou částí populace z ostudy kabát
0/0
13.2.2005 23:53

Maxx-IP

v 1.řadě jde o peníze
A v čem dnes nejde o peníze? Přinesou ti v restauraci oběd (chutný, hezky upravený) protože máš hlad? Ne, proto, že jim zaplatíš. A učí kantor děti dějepis proto, že má rád děti a historii? To taky, ale kdyby mu neplatili, neučil by. A koukáš v televizi na fotbal, hokej, tenis, atletiku... Ale tam jde o peníze až na 1. místě! Takže i zajímavé a přínosné televizní projekty se dělají za peníze, jinak by nevznikly. A řekl bych, že koncesionářů, kteří poctivě platí televizi a domnívají se, že do NČ patří jen reálné postavy, je přecejen o něco víc než těch s opačným náz orem.
Vytýkáš mi, že se vždy zaseknu u své představy o výkladu pravidel, Jenže vy fanoušci JC jste se zase zasekli u té své, do níž jste se zakousli jak buldoci a nepovolíte a nepovolíte.
0/0
14.2.2005 8:15

ing_kuba

Re: v 1.řadě jde o peníze
 Jistě, ale když zajdu do útulné hospůdky, její majitel jede na vlastní triko a riskuje prodělek, kdežto u fast foodu (a tím je právě soutěž o NČ) majitel koupí od držitele NÁPADU (proto ČT soutěž koupila) sice nižší, ale zaručený zisk, pokud dodrží podmínky unifikace.
 
A pokud jde o tu převahu koncesionářů, kteří nechtějí připustit JC do soutěže - teoreticky už nemáme "demokratický centralismus", kdy rozhodla strana a diskuze se nepřipouštěla. Výsledek hlasování i petice ukazuje, že je tu nezanedbatelná část koncesionářů, kteří mají odlišný názor, ale ČT buď mlčí, nebo se jim posmívá, ev. je uráží, aniž by jim dala prostor k vyjádření.
0/0
14.2.2005 10:05

ing_kuba

Re: v 1.řadě jde o peníze
A nic ti nevytýkám, jen ti nabízím svůj pohled zvenčí, jak na mě působíš   Za sebe mohu říci, že jsem se nezakousl u své představy a pokud mě ČT nebo ty přesvědčíte argumenty, že se mýlím, svůj omyl klidně uznám. Zatím ale místo argumentů slyším jen: "bez ohledu na to, co bylo napsáno a vyřčeno při vyhlašování soutěže i bez ohledu na umístění Shakespeara v Anglii, je to TAK, že JC zařazen nebude", ev. ČT , že zneužívá svého postavení a bez toho, aby dala prostor i těm, co mají odlišný názor, je národu ukazuje, jako duševně méněcené tupce, kteří nemají své vzory
0/0
14.2.2005 10:13

ViruS

MAXX
Jak tady tak zmiňuješ ty různé postavy, včetně Karkulky a spol. Tak jediný problém je v tom, že Járu Cimrmana lidé do této ankety lidé volili, dokonce tuto anketu v prvním kole vyhrál a ČT ho zakázala. Bohužel o Karkulce a ostatních není nikde ani zmínka. My jsme si ho v prvním kole volili. My nechceme měnit pravidla po prvním kole. My chceme, aby ta pravidla zůstala taková jako na začátku. O tom to je...
0/0
12.2.2005 19:32

ing_kuba

Re: MAXX
Obávám se, že o tom Maxxe, jako jediného antipetitanta na této diskuzi, nepřesvědčíš - věří tomu, že TV, bez ohledu, jak definovala podmínky soutěže, jí zamýšlela pouze soutěž pro postavy "z masa a kostí", a tuto skutečnost bere jako axióm, o kterém se nediskutuje. Navíc ho ani diskutovat nebaví, jeho hobby je se hádat. Nicméně, oproti ČT, je ochoten naslouchat argumentům (nikoli se nad nimi zamýšlet). I když mám pocit, že už ho ani to nebaví, protože už začal uplatňovat metodu částečné hluchoty - jakoukoli snahu druhých bavit se o neférovosti postupu ČT přeslechne a  vypráví jen o tom, o čem sám chce
0/0
12.2.2005 21:38

Maxx-IP

Re: Re: MAXX
Nevím, odkud máte údaj, že v 1. kole dostal JC nejvíc hlasů a že žádná jiná fiktivní či historicky neprokázaná postava žádný hlas nedostala, když výsledky nikde dosud nebyly zveřejněny.
Diskutovat pořád dokola, jak Pes jitrničku sežral, mě opravdu nebaví, když jsem tu všechny argumenty už několikrát uvedl a vy jak hluší si stále melete svou. O jaké neférovosti ČT to mluvíte? Cožpak by bylo férové měnit pravidla uprostřed hry a ještě k tomu dělat výjimku z původních pravidel kvůli jedné postavičce.
Jsou-li ale věrohodné údaje, že jiná fiktivní postava hlas nedostala, pak to svědčí proti vám: Všichni účastníci pochopili pravidla správně, jenom vy cimrmanovci jste si vzali za záminku krkolomnou slovní hříčku, abyste ze hry, která se vám nelíbí, udělali frašku a znemožnili ji tím, že donutíte ČT udělat výjimku z původních pravidel a díky dalším vyhecovaným příznivcům, kteří původně o hru nejevili zájem, pak vyhrajete 2. kolo.   (pokračování)
0/0
12.2.2005 22:40

Maxx-IP

Re: Re: Re: MAXX
pokračování: Čímž převálcujete všechny lidi, kteří se za 1300 let existence tohoto národa o něj skutečně zasloužily a z původně docela zajímavě míněné hry uděláte kabaret a národní ostudu.
Proč jste si nevzali na mušku pitomější televizní zhovadilosti? Co Zlatíčka, co Krásný ztráty, co svatý Valentýn? Co Superstár? (uvedl jsem jen domácí produkci)
Vede to k podezření, že akce není nezištná, že tady někdo lobuje proti ČT nebo proti Budvaru.
0/0
12.2.2005 22:50

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: MAXX
Nevím, proč se ing kuba záměrně mýlí a označuje mě za jediného antipetitanta: www.czech-tv.cz/specialy/nejvetsicech/diskuse_68
0/0
12.2.2005 23:09

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Re: MAXX
 krkolomnou slovní hříčkou jsi vypustil z mého výroku slůvka "na této diskuzi" (možná tu zaznělo pár příspěvků proti, ale slyšet jsi především ty) a dal jsi mu tak jiný význam (proti demagogii je těžká obrana). A v rámci tvého "pes jitrničku sežral" jsem nezaslechl jediný argument, jen stále opakuješ svou vizi, ve kterou věříš, o tom, co měla ČT tou hrou na mysli, a to navzdory tomu, co ČT ve svých materiálech uváděla a k čemu diváky vyzývala. Stejně tak jsi nevysvětlil, v čem by byla národní ostuda a znesvěcení ostatních osobností, kdyby se mezi nimi ocitl i JC. Oč větší by to bylo ostudou, jako když se např. v Anglii těsně za Churchilem umístila lady Diana, a to výrazně před Královnou Matkou, se kterou jedinou je jakž takž srovnatelná, i když jejího významu nikdy nedosáhla?
0/0
13.2.2005 0:52

Maxx-IP

Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Jsme přesně u vašeho typu slovíčkaření - jestli neexistující Cimrman působil či nepůsobil a že v pravidlech NČ není doslova napsáno, že se jí nesmí zúčastnit fiktivní osoba, jmenovitě Jára Cimrman: Napsal jsi "na této diskuzi", z čehož já nepoznám, máš-li na mysli veškerou diskusi o JC versus NČ, nebo jen diskusi na této stránce. 
 Nemyslím si, že by Angličani udělali zas tak velkou ostudu, když tak vysoko hodnotí tak sympatickou bytost jalo princezna Diana. Kdo-si v té "širší diskusi" již napsal, že to není anketa o velikánech, ale o současných lidičkách, o tom, jakých vlastností a postav si váží a já jsem nezávisle na tom tu už několikrát zdůraznil, že je to o tom, kterým oborům dávají přednost. Lidi často trpí optickým klamem, že ty blízké postavy, současníci nebo nedávno zemřelí, jsou větší a důležitější, než ti zavátí časem. Nemám právo do toho Britům kecat, ale určitě bych také hodnotil jinak.
0/0
13.2.2005 9:21

ing_kuba

Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
 je zajímavé, že ty toho slovíčkačení používat smíš a nám na to právo upíráš
 
A to, že soutěž " není anketa o velikánech, ale o současných lidičkách, o tom, jakých vlastností a postav si váží" napsala sama ČT a dokonce i k tomu stále ještě vyzývá. Já patřím mezi ty lidičky, kteří si váží mj. i vlastností a postavy JC, ale ČT se najednou snaží skutečnost, že je nás v tomhle státě víc, zcenzurovat  
0/0
13.2.2005 9:39

Maxx-IP

Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Je to tím, že já bych hodnotil zvenku, tedy ty Brity, kteří jsou nejvýznamnější pro svět, ne pro samotnou Británii (ikdyž obvykle to bývá totéž).
A proč by zvolení JC Největším Čechem byla fraška? (nikoliv mezinárodní ostuda, natolik svět naše televizní show nesleduje) Především proto, že by to bylo jak v jedné staré silvestrovské rozhlasové scénce, kde v jakém-si Kocourkově volili miss města a nakonec zvolii pana lékárníka. Odradilo a znechutilo by to soudné lidi, kteří se zajímají o historii a váží si těch, kteří skutečně pro tento národ něco udělali, ne jen to, že nás občas pobaví na scéně. Zkrátka chcete docílit toho, aby se z NČ stala jen tuctová nablýskaná televizní show, jakých máme týdně na všech třech celoplošných kanálech několik. 
 
0/0
13.2.2005 9:42

ing_kuba

Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Je těžké, ba přímo nemožné, zprostředkovat barvoslepému zážitky z barevnosti světa. A i když on barvy nevidí, přesto existují a nabízí lidem, kteří mají ten dar je vidět, zážitky, o které on je ochuzen.
 
Skutečný smysl a význam JC (k jehož vnímání tě ale, zdá se, příroda nevybavila příslušnými receptory, takže nedokážeš docenit, co skutečně pro tento národ udělal) je v něčem docela jiném, než jen občas pobavit na scéně. A to, že ten smysl a význam existuje, i když ty ho nevnímáš, mj. potvrzuje i to, že ho musela ČT cenzurovat (dodneška v jejich oficiálních materiálech není o vyškrtnutí jeho nominace, ani o existenci petice ani zmínka) a že tolik lidí podpořilo petici za zrušení zrušení jeho nominace
0/0
13.2.2005 12:37

Maxx-IP

Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Přímo miluji, když páni kritikové či  kantoři objasňují, co tím chtěl básník říci, což samotzřejmě vědí líp, než sám básník. (pokud by snad nick inng_kuba patřil přímo panu Svěrákovi či Šebánkovi, omlouvám se, ó Mistře) Řekněme, že znáte a dobře rozumíte dílu autorů J.C. Kde však berete tu jistotu, že je to dílo vůbec největší a nejdůležitější za 1300 let? Ale dobrá, zkus mi tedy význam tohoto díla tady aspoň v kostce nastínit a dokázat, že v Čechách nikdy nikdo lepší nežil. 
A když už se ČT stala mým mandantem v této disputaci, musím upozornit, že můj mandant nikoho necenzuruje, pouze nehodlá dělat výjimky ze svých pravidel. V tomto případě zas nechte laskavě výklad pravidel přímo na pořadateli hry, ne na jejich sekundárních vykladačích. 
0/0
13.2.2005 13:33

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
 Opět ten tvůj princip U MĚ JE TO NĚCO JINÉHO!  Vždyť právě ty tu celou dobu OBJASŇUJEŠ, co TV CHTĚLA ŘÍCI svými nejednoznačnými pravidly.
 
NIKDO netvrdí, že dílo JC je "největší a nejdůležitější za 1300 let" (i když mě baví představa, že v první 10 se objeví vedle těch, co pro tenhle národ skutečně něco vykonali, třeba i nějaká ta "krasobruslařka vedle vojevůdce", kteréžto nominace ti nevadí, protože jsou, oproti JC, "z masa a kostí" ), jde jen o to, ponechat mu šanci zúčastnit se.
 
A ČT cenzuruje jakoukoli zmínku o JC a petici a v jediném pořadu, kde se o něm zmínila, JC a lidi, kteří ho volili, urážela a zesměšňovala, aniž by jim dala prostor se hájit
0/0
13.2.2005 14:28

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
A pokud jde o to, vysvětlit ti, co pro mě JC znamená, netuším, jak to udělat. Když zůstanu u svého přirovnání k barvosleposti,pak je to, jako bychom stáli před impresionistickým obrazem složeným jen z modrých a červených ploch - já bych byl fascinován jejich kontrapunktem a ty bys viděl jen šedivou plochu  Každopádně tvoje reakce na naše nadšení z JC mi tuhle situaci silně připomínají - nic ve zlém  Ani já nejsem dokonalý a i když jsem o prožitky s JC oproti tobě bohatší, určitě i ty máš prostory, kde je ti dobře a kde já bych si připadal jak před jednobarevným obrázkem  Rozdíl mezi námi je nejspíš jen v tom, že já netvrdím, jenom proto, že mi není dáno vnímat totéž, co ty, že to neexistuje  a že je to tudíž nepřípustné
0/0
13.2.2005 15:01

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Dobrá, nemá smysl se hádat o velikosti a významu díla té které postavy, o tom nechť rozhodne počet jeho příznivců, tedy hlasů. Spor vznikl o to, zda je či není JC zařaditelný do soutěže.
1) Jméno Jára Cimrman (či Jára da Cimrman) je jménem fiktivní postavy.  V tom případě nemá v soutěži co dělat. NČ je soutěží reálných osob. Tvrdí to vyhlašovatel soutěže, který snad ví, co vyhlásil, a je to patrné  i z pravidel, ač to tam není řečeno po lopatě. Myslel jsem, že příznivci J.Cimrmana nemají rádi polopatismus. Zřejmě to není pravd.
2) Jára Cimrman je podepsán pod hrami jako jejich. autor. Je to  tedy umělecké jméno. Je však známo, že autorů je několik. NČ je však soutěží jednotlivců, ne kolektivů: "Cílem je zvolit osobnost..." praví pravidla. Nikoliv   osobnosti, nikliv kolektiv osobností.  (pokračování)
0/0
13.2.2005 16:16

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
3) Za autora se prohlásí jen jeden z autorů, on se tedy stane tím Járou da Cimrmanem a díky davům vyhecovaným pro hlasování v 2. kole i Největším Čechem.
To ale bude parodie!
0/0
13.2.2005 16:20

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
To je právě to - vyhlašovatel začal tvrdit, že jde o soutěž reálných osob až když se ukázalo, že JC se umístil tak, že by to nebylo lze přehlédnout, takže je naopak patrné, že ČT, jako vyhlašovatel, sama neví, co vyhlásila a teď neví, jak z toho vybruslit se ctí a zvolila roli mrtvého brouka 
 
A pokud jde o tu "osobnost", Slovník spisovné češtiny ĆSAV, Ústavu pro jazyk český (vydala Academia 1978) definuje jako 1. význam tohoto slova, že se jedná o "souhrn vyhraněných vlastností, určujících jedince" a JC je právě takovým souhrnem vlastností určující nás čechy
0/0
13.2.2005 16:50

j_dobry

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Už jsem se asi od vás naučil slovíčkařit:
Nejen, ze nic o realnosti postav se v pravidlech nic neni, ale i v puvodnim vzoru z BBS se umistily osobnosti, o jejihz realnosti se da pochybovat (misto 5 a 51) Presto nikdo nepochybuje o tom, ze ovlivnily svet. Podrobnosti v jinem mem prispevku teto diskuse.
0/0
13.2.2005 23:29

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: MAXX
 proč bychom měli lobovat proti Budvaru, když ve svých reklamách na webu pro tuhle soutěž nominaci JC sám navrhuje - ti dva pupkáči ho jmenují na konci svého seznamu, hned za Karolinou Kurkovou!
0/0
13.2.2005 6:30

leehni

A sakra
člověk na chvíli odejde a vy to tady od Palečka takhle rozpitváte. Přisadím si.Husitská doba nás připravila o renesanci, neb v té době namísto splynutí neoficiální kultury s oficiální tak jako to bylo tady byly představitelé lidové kultury považováni za vraždící lůzu. A tak si o pár pátků později musel české prastaré literární památky vybásnit pan Hanka - a byla z toho ostuda.(A ve velmi vzdálené souvislosti to tu nakonec vyhráli komouši. I když bez pomoci z východu by to nezmákli.) Takže Husa nebrat. A počítat hlasy, esli má Sámer nebo Nedvěd víc než Ámos, to mi přijde ble. Možná je Švejk i Jára způsobem jak se o mých současnících nedozvědět radši nic moc.To král měl Palečka patrně na to, aby se o sbě a svých současnících dozvěděl víc... Hahou
0/0
11.2.2005 21:01

Kleki Petra

Pro Maxx-IP:
Díky za diskusi, která neskončila sjednocením názorů. Aspoň může dál pokračovat. Příjemný víkend Tobě i ostatním, třeba se sem ještě průběžně dostanu.
0/0
11.2.2005 16:38

Maxx-IP

Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
Inu, nevyjádřil jsem se, protože vpodstatě nebylo co upřesňovat a čemu odporovat. Ikdyž, cose týče toho roztřídění společnosti na chudé a bohaté, na mocné a bezmocné, tady přecejen k určitému pokroku došlo. Třeba v tom, že mniši už spokojeně netyli za zdmi kláštera (moderní výzkumy kosterních pozůstatků z klášterních kript zjistily na kostech chorobné změny typické  pro obézní lidi, proto asi se ta "husitská lůza" s takovou nenávistí vrhala právě na kláštery) a církev tu už nemohla neomezeně vládnout. Ta nová církev si naopak zakládala na okázalé chudobě. 
Jak jsem naznačil, také už se na lidi bez erbu nepohlíželo jako na nic, na kus dobytka, který netřeba zmiňovati v kronikách. Já vím, že tenhle pohled na člověka, měšťanská společnost, zrála v Iálii, ve Benátkách a Florencii, už asi 200 let a v době o níž mluvíme už i v Holandsku. U nás je tím předělem právě doba husitská.
No, to jsem se zas rozkecal.  
0/0
11.2.2005 17:26

ing_kuba

Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
 jo,připomínáš mi mou dceru, která na dotaz "Co bylo ve škole?",místo aby přiznala, že dostala špatnou známku, se pustila do popisu děje nějakého filmu.
 
Nemám problémy s tvým viděním dějin, dokonce i já mám své vnitřní nucení se zamýšlet se nad dějinami, aniž bych k tomu ale potřeboval bulvární ankety - to si raději poslechnu "Toulky českou minulostí"(http://www.rozhlas.cz/toulky/portal/) Jenomže tady nejde o historické vize minulosti, ale o zcela současnou aroganci a diletantizmus ČT, která místo aby mi za moje peníze sloužila, se ke mně chová jak panovník dle rad Machiavelliho - mimochodem, také zajímavá historie, platná a používaná dnešními "demokratickými" panovníky. Ale, jak už se tu někdo zmínil, proč sem tahat současnou politiku, i když Gross je toho aktuálním příkladem  
0/0
11.2.2005 20:42

Maxx-IP

Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
Šikovné děvčátko, tvoje dcerka. Ta se neztratí. Přeji dobrou noc všem diskutérům.
0/0
11.2.2005 23:34

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
To dělala, když byla dítě, teď už je dospělá a naučila se nepodvádět a staví se k problémům čelem. Takže spíše proto se neztratí
0/0
12.2.2005 11:27

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
Z jakého materiálu to čelo má?
0/0
12.2.2005 12:04

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
mnohavrstvé - uvnitř počíná endodermem a na povrchu končí ektoderm
0/0
12.2.2005 12:31

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
je to vlastně totožné s tím tvým, jen ho používá odlišně
0/0
12.2.2005 12:32

Maxx-IP

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
Taky ho má tak otlučené jako já, kydyž se k něčemu postavím čelem?
0/0
12.2.2005 12:51

ing_kuba

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale i tohle je pláč ukřivděnců sama nad sebou
 znám tě jen z téhle diskuze a v té jsem se s tvým čelem nesetkal   Pokud vím, ona s tím čelem problémy nemá
0/0
12.2.2005 14:12



Najdete na iDNES.cz