Báthoryová byla bestie, ne světice. A Jakubisko natočil paskvil

  6:39aktualizováno  6:39
Bylo mu osm, když si Andrej Štiavnický (1963) poprvé přečetl slavný román Joža Nižnánského Čachtická paní. Od té doby ho postava krvavé hraběnky nepřestala fascinovat, studiu jejího života zasvětil více než dvacet let.

Andrej Štiavnický | foto: Euromedia Group - Jovan Dezort

Jeho knížky jsou bestsellery, v Česku se jich dosud prodalo na sto tisíc výtisků. Pátou knihu ze své románové ságy o Alžbětě Báthoryové představil slovenský autor tento týden v Praze.

Už jste viděl Jakubiskův film Bathory?
Viděl. A to, co jsem viděl, nemá nic společného se ženou jménem Alžběta Báthoryová, která se narodila roku 1560 v Nyirbáthore a zemřela 21. srpna 1614 v Čachticích. Z historického hlediska je ten film absolutní paskvil. Palatin Juraj Thurzo nevraždil, Caravaggio se s Báthoryovou nezapletl a Leonardo da Vinci by se obracel v hrobě. Nemluvě o rogalech a vysílačkách, ale ty ponechme expertům.

Jaká podle vás tedy byla Alžběta Báthoryová?
Snažil jsem se proniknout do hlubin její duše - bestie, magnátka, šílená žena? Jedině na základě poctivého studia archivních dokumentů můžeme pochopit podstatu fenoménu Báthoryová. Ten je úžasný, ale negativní. Není na něm nic dobrého. Velmi opatrně bych zacházel s tvrzením, že byla léčitelka, která předběhla svou dobu, jak jsme to viděli v nějakém filmu. Nikdo nemá právo takhle překrucovat historii. Já se historie v podstatě bojím, protože to jsou osudy lidí, kteří trpěli, žili a sdíleli život s možná většími riziky než my. Asi i proto jsou mé práce tak čtené a oblíbené - lidé vidí, myslí, cítí a chápou jako ti v šestnáctém století. Jak říká kritika - jako bych je tam pomyslným tunelem vtáhl.

Vy asi nezastáváte myšlenku, že se čachtická paní stala obětí doby a mocenských intrik?
Nejen já, ale všichni seriózní historici, badatelé a znalci, kteří se specializují na období šestnáctého a sedmnáctého století, vědí, že je absolutně iracionální a nemorální glorifikovat ji jako světici. Pokud vím, všech tři sta jedna autentických svědeckých výpovědí, které se zachovaly dodnes a které jsme s doktorem Jozefem Kočišem dlouhé roky studovali, hovoří jednoznačně: byla to bestie posedlá ďáblem. Podotýkám, že ti lidé přísahali pod křížem, ze sedmdesáti procent patřili ke šlechtě. Nejenže něco zaslechli nebo byli mučení přítomni, ale také se na něm často podíleli.

Bylo takových pomocníků Báthoryové hodně?
Minimálně měla nikoli tři, ale tři sta takových pomocníků, pasáků, dohazovačů, kteří celých pětadvacet let naplňovali podstatu toho dobře organizovaného, skvěle fungujícího obchodu se ženami.

Proč vlastně Báthoryová vraždila?
Trpěla impulzivním sadismem, odmala. Dále jsou pro ni typické sexuální deviace, excesy, zvrácenosti - děvčata například vždy musela být nahá. Třetí věc je kanibalismus, medicína zná několik druhů. Báthoryová praktikovala všechny. Nejtěžší je satanismus - při satanistických orgiích odcházela mladá děvčata z tohoto světa za nesnesitelných muk. To jsou do nebe volající zločiny, pro něž těžko hledat v dějinách lidstva srovnání. Proč asi Báthoryová vstoupila do Guinnessovy knihy rekordů?

Na druhou stranu píšete, že ji obklopují legendy jako železná panna a koupele v krvi...
To jsou skutečně báchorky. Lidská krev se začíná srážet po několika minutách, co asi tak udělá po několika hodinách? Nadto část krve zůstává v těle, Báthoryová by na jednu koupel musela spotřebovat kolem dvaceti děvčat. Techničtí experti jednoznačně dokázali, že až ve druhé polovině devatenáctého století by bylo možné sestrojit cosi podobného železné panně, kterou si v hlavě sestrojil Jožo Nižnánsky.

Kolik podle vás bylo Báthoryové obětí? Často se uvádí 650.
Tohle číslo mají lidé zafixované z Nižnánského románu. Bohužel se velmi mýlí, ostatně jeho příběh končí datem 29. prosince 1610, kdy Báthoryovou internoval palatin Juraj Thurzo. Ale to je teprve začátek jejího konce - kde byla, co dělala poslední čtyři roky svého života? Dá se doložit, že za pětadvacet let od roku 1580 povraždila Báthoryová na území čtyř dnešních států minimálně tři tisíce obětí. Vlastní rukou. Nezapomínejme, že šestnácté století byla doba útrpného práva - život poddaného měl pro uherského šlechtice, českého hraběte nebo německého kurfiřta menší hodnotu než cena dobrého koně.

Trochu mě ve vašich knihách občas zarazil poměrně moderní jazyk, obraty. Myslíte, že v 16. století používali lidé v dnešním významu slovo dotace?
Dotace je latinské slovo, ale je pravda, že se někdy dostanu na scestí současné terminologie. Někdy je velká potíž interpretovat události tak, aby jim porozuměli i lidé, kteří nerozumějí ničemu. Silně se obávám, že dnes lidé málo rozumějí historii. Ale když už jsme u jazyka, musím poznamenat, že ani český překlad mých knih není úplně přesný. V originále nikdy nepoužívám výraz čachtická paní. Co to je za přívlastek? Čachtičané se za něj urážejí. Vznikl snad proto, že byla hraběnka na Čachtickém hradě čtyři roky internovaná? Ale vždyť měla množství jiných hradů a vraždila na nich víc. Její pravý predikát, který si ponechávala před svatbou, po svatbě i po smrti manžela, vždycky zněl Alžběta Báthoryová.




Nejčtenější

Bart Simpson mi způsobil celoživotní problém, řekl Martin Dejdar Za scénou

Herec a dabér Martin Dejdar v kulturním magazínu Za scénou.

„Věděli jsme, že originál mluví žena, tak jsme se snažili nalézt něco jiného. Jediné, co jsem však opravdu hledal, byl...

PRVNÍ DOJMY: Výzva, noblesa, užít si to. Zakázaná slova StarDance

Jiří Dvořák patří ve StarDance k favoritům

Boj o vítěze tanečního parketu zahájil v ČT devátou sezonu. Tradičně, protože přenosem StarDance opět provázejí Tereza...



POSLEDNÍ DOJMY: Porušil Labyrint III desatero pravidel detektivky?

Záběr z třetí řady seriálu Labyrint

Záhada trvající sedm večerů je konečně vyřešena, poslední část televizního Labyrintu III odhalila pachatele. S...

Na dně Štrbského plesa našli po padesáti letech tomahavk Gojka Mitiće

Slovenští potápěči s nečekaným úlovkem staré filmové rekvizity

Velký had, poslední z kmene Mohykánů, stále neřekl poslední slovo. Slovenští potápěči totiž vylovili tomahavk, který do...

Další státní cena v ohrožení, odmítla ji rodina Evalda Schorma

Příběh falešného faráře (Vlastimil Brodský),  který pomáhá všem vesničanům, ale...

Letošní předávání cen v kultuře, jimiž stát oceňuje výrazné osobnosti, má další trhlinu. Poté, co odmítl převzít cenu...

Další z rubriky

Už žádná Geniální přítelkyně. Ferrante teď píše o Tíživé lásce

Italské město Neapol

Nikdo netuší, kdo ve skutečnosti je spisovatelka Elena Ferrante. Přesto ji magazín Time v roce 2016 zařadil mezi sto...

Rodiče neplánovali lásku. Josef Škvorecký na kojeneckém průkazu

Spisovatel Josef Škvorecký

Josefa Škvoreckého není těžké poznat podle slov. Je už však údělem každého spisovatele zůstat v paměti veřejnosti spíše...

RECENZE: Přeslazenost Andoře nesluší. Jinak Neviditelná republika funguje

Hlavní město Andorry, Andorra la Vella

Román Joana Perugy Neviditelná republika protínají obdiv a láska – k zemi, přírodě, knihám i ženám. Andorrské...



Najdete na iDNES.cz