Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Pavelka hraje Dubčeka. Byla to ikona, která zklamala, tvrdí

  8:10
Ondřej Pavelka hraje roli Dubčeka v divadelní hře Karla Steigerwalda Políbila Dubčeka docela jímavě, o předobrazu své role však mluví poměrně tvrdě.
Ondřej Pavelka

Ondřej Pavelka | foto: Michal Šula, MF DNES

"S přibývajícím věkem jsem zahodil mravní relativismus, s nímž se činy omlouvají například těžkým dětstvím nebo dobrými úmysly. Proto jsem rád, že ta hra je možná pro někoho až příliš ostrá," říká.

Hlavní hrdinka v jedné scéně říká, že jí Dubček připadá jako dítě nebo Gándhí. Jaký pohled na něj máte vy?
Hrozně ambivalentní. V roce 1968 mi bylo dvanáct, pražské jaro jsem prožíval hlavně přes své blízké, tatínka, maminku. Jako dítě jsem vnímal výjimečnou atmosféru doby, rádia začala hrát pěkný písničky. Pamatuju si i na slavnou fotografii, jak Dubček skáče do bazénu. 21. srpna jsme byli na chalupě a maminka byla tak naštvaná, že se vrhla na štípání špalků, se kterými by měl potíže silný chlap. S výkřikem "ty kurvy ruský!" popadla sekeru a ty špalky rozsekala. Takže díky invazi jsme měli čím topit. K té době jsem se později vnitřně nevracel, ale když přišla Steigerwaldova nabídka, začal jsem se Dubčekem zaobírat a zařadil si ho do řady deprivantů.

Co tím přesně máte na mysli?
Nejsem historik, neznám všechny souvislosti, takže to vnímám z odstupu a z tohoto pohledu se mi jeví jako deprivant. Ti mívají silné charizma, mohou být inteligentní a vzdělaní. Dovedou moderovat dobu, ale jediný důvod, proč to dělají, jsou oni sami. Jde jim o jejich moc a uspokojení. Lidé jim snadno podléhají.

Přesto se mi zdá, že váš Dubček působí bezbranně až dojemně.
No právě. Četl jsem Bergmannovy paměti, kde se upřímně vyznává z toho, že v mládí obdivoval Hitlera, a jak byl vůdcem kdekdo okouzlen včetně zástupů žen. Vím, že to je ošklivé přirovnání a že jsem asi právě naštval spoustu lidí, ale Dubčeka taky strašně milovali. V případě Hitlera se vyjevily zjevné důkazy, že se spletli. Jenže i u Dubčeka bylo podle mě jasné, že se mýlili. Přitom Dubček v dětství v Sovětském svazu viděl různá zvěrstva, a přesto pořád věřil. To podle mě o něčem svědčí.

Postava ve hře mluví jakousi českoslovenštinou, což připomíná spíš Dubčekova nástupce Gustáva Husáka. Proč?
Zaprvé to tak autor napsal, a pokud si dobře Dubčeka pamatuju z dobových dokumentů, tak také nemluvil úplně čistou slovenštinou.

Jak jste vlastně chtěl postavu uchopit?
Řekl jsem si, že použiju metodu amerických herců, že přesně Dubčeka odpozoruji, okopíruju jeho intonace, gesta. Ostatní mě od toho zrazovali, že to nesmí být dokument, že netočíme film. Tak jsem od toho upustil a žádný konkrétní předobraz tam není, postava vznikla ve fantazii.

Očekáváte, že se třeba ozvou nějací přívrženci s protesty?
Nevím, zatím to vidělo pár lidí, většinou přátel, a ohlasy jsou dobré. S panem Dubčekem jsem se jednou setkal, ale nemluvili jsme spolu: v roce 1989 na tribuně na Letné, kde jsem měl přednést zdravici od herců. Na svůj výstup tam čekal také on. Stále se nakláněl dopředu, jak už už chtěl předstoupit před lidi. To jsem byl na chvíli okouzlen, protože mi vyvstaly pozitivní vzpomínky z dětství. Jenže pak vystoupil, lidi zaburáceli a mne zachvátila deziluze. Proti Václavu Havlovi či Václavovi Malému, kteří tam byli s ním, měl ouřednický, nesrozumitelný slovník funkcionáře. Ikona promluvila a bylo to šílené zklamání.

Byl to lynč, ale rány už se zahojily, vzpomíná Rusevová na neúspěch Elišky a Damiána

  • Nejčtenější

Náhle zemřel zpěvák Maxim Turbulenc Daniel Vali, bylo mu 53 let

13. dubna 2024  9:22

Ve věku 53 let zemřel zpěvák skupiny Maxim Turbulenc Daniel Vali. Letos by se svou kapelou oslavil...

Zbrojířka filmu Rust půjde do vězení za zabití na 1,5 roku. Viník je Baldwin, míní

15. dubna 2024  21:44

Sedmadvacetiletá Hannah Gutierrezová-Reedová, která dohlížela na bezpečnost zbraní při natáčení...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

RECENZE: Kvůli střelci ve škole si Stíny v mlze II počkaly. Žádná škoda

8. dubna 2024  21:25

Premium Co si budeme nalhávat, druhá řada krimiseriálu Stíny v mlze budí zájem hlavně epizodou, kvůli níž...

Kde budeme hrát? Populární Dejvické divadlo hledá útočiště

10. dubna 2024  14:42

I tak oblíbená scéna, jakou je Dejvické divadlo, nemusí mít kde hrát svá představení. Na sociálních...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

KVÍZ: Jak dobře se orientujete ve filmech a rolích Rudolfa Hrušínského?

13. dubna 2024  10:30

Stačil mu jeden pohled a vyjádřil všechno, co si jeho postava v danou chvíli myslí. Rudolf...

Předobraz dívky 50. let, Třískova Julie. Tomášová oslaví pětadevadesátiny

16. dubna 2024  14:10

Divadelní i filmoví diváci obdivovali její křehkou krásu, uchvacovala však také uměleckým projevem....

Asi se už budu víc cenzurovat. Proč dávat bulváru náboje, říká Mirai Navrátil

16. dubna 2024

Rozstřel Českým éterem zní melodie kapely Mirai už deset let, v pátek vydali novou desku Tomodachi a před...

Jeho prastrýc založil Primeros, teď Nicholas Lowry provází Identitou

16. dubna 2024

Čeští filmaři právě dotočili první celovečerní projekt s názvem Identita. Film o českém grafickém...

Zbrojířka filmu Rust půjde do vězení za zabití na 1,5 roku. Viník je Baldwin, míní

15. dubna 2024  21:44

Sedmadvacetiletá Hannah Gutierrezová-Reedová, která dohlížela na bezpečnost zbraní při natáčení...

Čechy poznám podle outdoorové módy. Nosí ji bohužel i ženy, říká Kerekes

Vica Kerekes (43) si postěžovala na to, že Češi nosí outdoorové oblečení často i na místa, která k tomu nejsou vhodná...

Náhle zemřel zpěvák Maxim Turbulenc Daniel Vali, bylo mu 53 let

Ve věku 53 let zemřel zpěvák skupiny Maxim Turbulenc Daniel Vali. Letos by se svou kapelou oslavil 30 let na scéně....

Rohlík pro dítě, nákup do kočárku. Co v obchodě projde a kdy už hrozí právník?

V obchodech platí pravidla, která občas zákazník nedodržuje. Někdy se navoní parfémem, aniž by použil tester, nebo...

Roman Šebrle ukázal novou lásku, s kolegyní z práce vyrazili do Málagy

Roman Šebrle (49) je po čase opět šťastně zadaný. Jeho partnerka se na Instagramu pochlubila společnou fotkou z...

Ve StarDance zatančí Vondráčková, Paulová, hvězda Kukaček i mistryně světa

Tuzemská verze celosvětově mimořádně úspěšné soutěže StarDance britské veřejnoprávní televizní společnosti BBC se už na...