Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

RECENZE: Nic jsem neudělala, jen jsem u Goebbelse psala na stroji

V dokumentu Jeden německý život popisuje Brunhilde Pomselová jak jako sekretářka pracovala pro Josepha Goebbelse.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J52a85n 42K10o42d16e50n82k11o 7768667949771

Život není jednoduchý a kdo to posoudí,...

0/0
30.3.2017 17:03

K68a40r86e80l 96N60e12č93a32s 5953299880190

Z ryze psychologického hlediska se v případě nacismu,ale i komunismu jednalo o kolektivní vinu.I po válce u nás nebyli nějací ONI ale vždy my.:-/

+1/−1
28.3.2017 20:40

J18a88n 82D45u76d48e88k 2770572787473

A vlastně to všichni byli lidi jako my. Docela by mě zajímalo, jak bychom se my v takovém prostředí zachovaly. Myslím, že teďka žijeme jako prasata v žitě.

+5/0
28.3.2017 13:47
Foto

J85i64ř48í 80K13r77a78t77ě17n49a 1611552687857

R^

0/0
28.3.2017 16:57

R91u79d59o46l57f 63S46t80a52r96y 6418937278

Takovych bylo u nas za totality.

+1/0
28.3.2017 12:45

A18n28d20r30e83a 49K83l94i83m70k83o60v46á 8278926714651

Alibismus.

Pracovala pro zapáleného nacistu, blízkého spolupracovníka Hitlera a velkého zastánce války, ať mi nikdo neříká, že jen psala na stroji a nevěděla o tom, co se děje, nebo jinak - neměla tušení o tom, co píše, vždyť je to nesmysl. Pokud ji teď tíží svědomí, je to jen dobře, zaslouží si to.

+5/−1
28.3.2017 9:33

J85a77k58u68b 63Š82o44l44c 8281408424935

Je mrtvá, takže svědomí ji netrápí. Navíc, já tedy na výčitky svědomí moc nevěřím.

+1/0
28.3.2017 9:35

J72i65ř89í 64P97a98u80l 3716715877592

Svědomí ji tížilo zřejmě delší dobu, ale teprve ve 100 letech si uvědomila, že tu věčně nebude a tak chtěla svědomí ulehčit, proto se svěřila veřejnosti, nic tak neobvyklého. Škoda, že to neudělala hned po válce.

0/0
28.3.2017 9:45

J70a21k67u39b 56Š42o87l73c 8831748644705

Pozdní lítost je prostě pozdní. Dělejme v životě, co považujeme v daný moment za správné, pak nebudeme mít tendenci něčeho litovat. Ano, něco udělám špatně, ale v daný moment se mi to zdálo správné, nemůžu si to vyčítat, pouze se případně poučit.

0/0
28.3.2017 9:55

A88n22d96r49e63a 37K84l48i30m52k62o88v97á 8278706804291

Pane Šolci, já teda na výčitky svědomí věřím... a také doufám, že všechna tahle pakáž, která měla co dočinění se všemi těmi zrůdnostmi nikdy nenašla klid... ;-)

+2/0
28.3.2017 10:09

J92a90k93u23b 88Š97o96l52c 8241158874845

Myslíte, že Mengele měl výčitky. Já si to tedy nemyslím.

+4/0
28.3.2017 10:16

M51i67c20h97a11l 29P75l84e12š40t17i44l 2125201505

Měla přibližně funkci diktafonu s texťákem, takovou věc bych přehnaně neodsuzoval... Prostě žila ve špatné době a pracovala pro špatného zaměstnavatele. V té době to ale byl určitě dobrý flek a jistota výdělku, to se v té nelehké době počítalo. Z dnešního pohledu, když víme o všem, co se dělo a jak to skončilo, se to lehko soudí...

+6/−2
28.3.2017 10:23

R67i15c49h58a25r27d 91M64r80a72z76e74k 8338970529211

...jo... oni nikdy nevi a pak se hrozne divi...

+2/0
28.3.2017 9:22

J23a79k60u44b 10Š93o77l10c 8261508154435

Válce to je jedno, semele vinné, nevinné, informované, neinformované, akorát ti neinformovaní mají pocit, že je to nespravedlivé.

+8/0
28.3.2017 9:25

S90l59a85v78o86m87í56r 83B18e64n38e69š 6342757550264

Čtu tady úvahy, žer nemusela vědět o koncentrácích.

Dejme tomu, že nemusela.

Ale například o norimberských zákonech vědět musela, protože o tom běžně psali noviny. O vyvraždění Lidic také věděla, protože to také bylo běžně zveřejněno.

O označování Židů za méněcenné a ovšem také Slovanů také musela vědět.

Možná o koncentrácích nevěděla, ala o jedovaté podstatě režimu musela vědět.

+5/0
28.3.2017 9:07

J37a52k10u61b 14Š87o95l30c 8311588154675

Člověk zpracovaný propagandou nemusí mít žádný problém přijmout norimberské zákony nebo vyvraždění Lidic. Stejně jako lidé na západě nemají problém přijímat muslimské přivandrovalce.

+2/−2
28.3.2017 9:18

J21a71k57u97b 75Š85o30l88c 8221898954455

Mně bylo v roce 1989 15 roků, přesto jsem na okupaci 1968 neviděl nic špatného.

+6/−2
28.3.2017 9:21

S20l94a36v14o24m31í74r 75B27e32n82e88š 6972157810864

To se tedy máte čím chlubit!

+4/−2
28.3.2017 9:24

J71a89k58u65b 38Š50o26l96c 8921808714575

Já se tím nechlubím, pouze to konstatuju. Ano, byl jsem hloupej, měl jsem v 15 jiné zájmy, veškeré informace jsem měl pouze oficiální. Myslím, že je spousta lidí, kteří se o světové dění nezajímají a mohou zůstat informacemi nepolíbeni hodně dlouho.

+7/0
28.3.2017 9:27

J89a34n36a 24L61a13n26g92o91v68á 2255166370403

Kdo chce vidět, vidí. Vy jste prostě nepřemýšlel... To mně přišlo obsazení země cizí armádou velmi podivné - nikoli jako pomoc, ale intervence, tedy to, co podle soc. propagandy dělaly výhradně "imperialistické" státy. A to jsem nebyla o moc starší než vy.

+2/0
28.3.2017 14:32

J90a92k48u74b 19Š77o79l48c 8121508984475

Důvod k chlubení to není, ale jestliže mám informace, že zde byla kontrarevoluce a nebýt příchodu přátelských vojsk, tak dobré komunisty věšeli, široko daleko kolem mě jsem neslyšel nic jiného, tak jsem tomu v 15 věřil. Samotný princip intervence rozhodně nelze mít za špatný.

Ale nechlubím se tím, jen chci ukázat, že kdo vyrůstá v propagandě, tak mu nemusí připadat nic špatného na vyhánění židů, přijímání muslimů atd.

+1/0
28.3.2017 15:17

S79l80a54v20o17m31í50r 13B28e36n97e55š 6732467120644

To sice máte pravdu, ale morální odpovědnost za to nese.

Dnes zcela po právu vyčítáme bývalým zcela řadovým členům KSČ, že tam byli. Třeba osobně nikomu neublížili a jejich členství v KSČ bylo doopravdy pouze formální, že platili příspěvky a na schůzích zvedali ruce na nějaká rozhodnutí z vyšších míst, která by byla přijata i bez nich. Přesto to považujeme za kaňku na minulosti těchto lidí a máme plnou pravdu.

A tady osobní sekretářka jednoho z nejtěžších zločinců si hraje na morálně čistou?

+2/−1
28.3.2017 9:24

J92a78k31u42b 58Š11o20l34c 8131548164615

No tak ať jste čistý, až se za 50 let potomci zeptají, co jste dělal proti islamizaci Evropy.

+2/−2
28.3.2017 9:31

J79i20ř84í 34B72á62r65t45ů 7222474579183

A oni se zeptaji, pokud tedy ještě nějací budou.

+1/0
28.3.2017 9:51

J84a85n36a 72L66a49n28g44o40v77á 2825186700763

A vy děláte co...?

0/0
28.3.2017 14:33

J14a30k79u43b 85Š14o76l44c 8501488264225

Jen kecám na diskusích, asi jako většina.

+1/0
28.3.2017 15:22

S31l11a82v45o29m80í41r 73B34e73n24e82š 6612467140874

Kdo pracuje jako sekretářka u takhle vysoce postaveného politika, tak prostě musí být loajální k příslušnému režimu. Tvrdit, že s ním neměla nic společného to je zkrátka naprostý nesmysl.

Dnes máme tendenci k vypjatému antikomunismu, tedy k tomu, že všechny špinavosti připisujeme komunistům.

Já osobně na komunistech nevidím nic dobrého a jejich stopu dějinami považuji za velice špatnou. Avšak odmítám myšlenky některých vypjatých antikomunistů, že špatní byli pouze komunisté.

Jestliže připustíme, že například Biľakova sekretářka nemohla být nevinná holubička a že to musela být kovaná a prověřená soudružka, tak logicky musíme uznat, že i tato Goebbelsova sekretářka musela být spjatá s tehdejším německým špinavým režimem.

Samozřejmě, kdybych byl soudce a měl Moravcovu, Gottwaldovu, Stalinovu, Biľakovu nebo Goebbelsovu sekretářku soudit, musel bych je zprostit viny. Po právní stránce o ničem nerozhodovaly a psát na stroji skutečně není zločin. Na to paragrafy asi nejsou. Ale není jenom právní stránka věci. Je i morální a občanská stránka věci. A ať mi o občanské a morální čistotě těchto ženských (nebo třeba osobních řidičů těchto potentátů) neříká nikdo nic.

To prostě musí být jasné každému, kdo nechce uvažovat jako praštěný intelektuál, nýbrž připouští i existenci běžného selského rozumu.

+5/−1
28.3.2017 9:05

J27a48k42u11b 25Š11o84l61c 8251428144715

Pravdu o koncentračních táborech nechtěli slyšet ani spojenci. My také dnes nevíme, co se děje v Sýrii. Obamovi bomby zabíjejí jen teroristy, Trumpovi a Putinovi jen civilisty. Kdo zprávy nehledá, ten může zůstat hodně dlouho slepý. Tehdy i dnes. Pak ale může pykat, i když si myslí, že je "nevinný".

+4/0
28.3.2017 8:59

V13í18t 51J85e34ž49e37k 4956439579415

Koukám, že někteří by tu nejraději zakazovali filmy, které nejsou přesně poplatné jejich představám.

0/0
28.3.2017 8:52

R63e37n39é 13C79i56c64h59y 8342668714566

nechci se nikoho zastávat, ale ... Uvědomte si, že nebyl žáden internet, pořádná tv, rozhlas apod, tak jak dnes. Když se něco stane, tak za chvíli to ví celý svět. Ale tehdy? Vždyť koncentráky se provalily až na konci války při osvobozování. Bylo nějaké tušení, ale tu hrůzu většina uviděla až s osvobozením. Nebo většina... spíš jen ti vojáci co tam byli...

+11/0
28.3.2017 8:33

T33o98m82á20š 15U98r97b83a13n 9474364112300

A to se největší hrůzy odhalily až po pádu železné opony. To, co se dělo v tehdejší východní části Polska, dnes Ukrajiny, Běloruska, Litvy a dále na východ je ještě mnohem hrůznější, než koncentráky v Německu. Osvětim je kombinací obojího. Tam se provádělo to stejné, co na východě, proto je synonymem pro holokaust. Ovšem zdaleka nebyla jediným místem.

+6/0
28.3.2017 8:40

J64a72k96u36b 95Š76o90l82c 8901108474865

Já myslím, že zvěrstva páchaná na východě byla známá už před pádem železné opony.

+1/0
28.3.2017 9:00

T70o80m80á67š 77U53r47b46a45n 9944614342660

Moc ne, protože všechno osvobodil Stalin a ten potřeboval "trochu jiné" závěry. Říkalo se, že zemřelo 20 mil. občanů SSSR, to byla informace, která se říkala, ale nic víc. Člověk měl pocit, že všichni zemřeli v armádě. To není pravda. 14 mil. lidí zemřelo vč. Stalinových čistek mezi roky 33-45, jen v oblasti, kterou jsem vyjmenoval. Samozřejmě měl sám na mrtvých svůj podíl.

+1/0
28.3.2017 9:36

J26a90k43u58b 57Š59o89l12c 8111588904905

Tak to jsem vás nahoře úplně nepochopil. Babij Jar a další známé byli, Stalinovi masakry a hladomory oficiálně samozřejmě ne.

+1/0
28.3.2017 9:43

M61i96c70h94a64l 49P18l82e72š27t37i27l 2125451695

Po válce uváděli snad 7 mil, v 80. letech 20 mil, pak 27 mil, teď kdosi v Rusku přišel na cifru 42 mil. Tímhle tempem se někdy kolem roku 2145 dostanou na miliardu.

0/0
28.3.2017 10:14

T82o63m83á29š 76U44r12b39a59n 9104494412510

;-D že mě to nepřekvapuje. Těch 14 mil. je zdokumentováno +- "něco" nezávislým historikem. Sepsal to ze všech možných zdrojů a vlastního výzkumu Timothy Snyder v knize Krvavé země. Tomuto číslu bych věřil. Nejsou tam ale oběti samotných bojů! Jde o záměrně zabité lidi v této oblasti v tomto období. Naprosto příšerné! Nepochopitelné!

Ale zpět k původní myšlence. Nevím, jaká byla povědomost o těchto činech v DE za války. Myslím, že se nikdo nechtěl vychloubat, co tam dělá (když už se domů někdo dostal). Cílené vyvražďování také dělaly speciální oddíly a těch překvapivě nebylo zas tolik. Je to široké téma a tady je málo prostoru.

+1/0
28.3.2017 10:31

M86i96c67h78a32l 75P85l90e49š74t50i39l 2225251825

Nějaký ruský novinář, co byl jako zpravodaj u západních spojenců, byl šokován tím, že vojskům do Afriky posílají toaletní papír. Taková zhýralost ! Ruský voják by se v poušti utíral pískem... ;-) Nebo americký způsob boje, kdy nejdřív nepřátelské pozice rozbombardovalo letectvo, dělostřelectvo a pak teprve dočistila a obsadila pěchota - chyběl mu v tom ten krásný čelní útok URÁÁÁÁÁÁ proti kulometné palbě s 80% ztrátami....

+2/0
28.3.2017 10:42

T53o72m16á41š 55U24r29b29a46n 9744714242270

Jojo, balšaja Rus i krasnaja armija. Pryč od nich!

0/0
28.3.2017 10:57

J93i41ř44í 64F10o75g41e84l 2300681476792

Hm, tak o Židech se dozvěděla až v Rusku po válce.... To mi stačí.

Ale stařectví omlouvá její paměť.:-P

+1/0
28.3.2017 8:23
Foto

J69i82ř90í 23K18r78a46t32ě86n55a 1161372427107

Jaké měli tenkrát lidé možnosti komunikace? já bych paní i věřil.

+1/0
28.3.2017 8:37

T95o72m76á48š 41U56r13b71a73n 9554434152740

V Německu žilo 300.000 židů. Překvapivě velmi málo (0,5% obyvatel, na které si Hitler neustále stěžoval). Velká část uprchla ještě před rokem 1935. Hlavní represe začaly se začátkem války a hlavní židovská komunita žila ve východní Evropě (cca. 6,5 mil.). Tam došlo k hlavní části holokaustu.

+4/0
28.3.2017 8:44

T22o48m51á67š 51U46r92b75a54n 9464374332660

Omlouvám se, počet židovských obětí jsem si nepamatoval správně. Bylo jich cca. 5,4 mil. Téměř všichni byli zabiti. My jsme nejvíce věděli o Osvětimi, kde zemřeli Židé (a samozřejmě nejenom oni) hlavně z Maďarska, Slovenska, Čech a Moravy, a ze západních zemí, jako Nizozemí, Francie atd. Polští Židé zemřeli v jiných čistě vyhlazovacích zařízeních. To ani nebyli tábory, většinou byli mrtví pár hodin po příjezdu. Přežili doslova jedinci.

+1/0
28.3.2017 10:42

P92a76v94e17l 84H38o37r66á75k 8451223525292

Ten počet máte odkud? To neuvádí ani Izrael.

0/0
28.3.2017 10:48

T15o32m65á21š 27U67r73b72a71n 9194474142480

Timothy Snyder - Krvavé země

+1/0
28.3.2017 10:56

J84i94ř16í 29H28o40r21á18k 7895193937782

Ale mohla si aspoň pamatovat události kolem Křišťálové noci - vypalování synagog, označování židovských obchodů ("Jude!") a další způsoby ostrakizování či fyzických i verbálních útoků na Židy...

+1/0
28.3.2017 14:47

J47a58r76o46s54l72a16v 54K97a27d86l52e87c 5341199642911

Takových bylo za socíku u nás...:-PRv

0/0
28.3.2017 8:14

I29r14e84n69a 80H88r52u71b68á 7259936229189

Ona nic nevěděla, ona jen psala na stroji. To jsou kecy tohle.... a co na tom stroji psala to také nevěděla ;-€ to ať povídá holubům, že nevěděla o likvidaci židů a co se děje. Proč o takových lidech točíme dokumenty a dáváme jim prostor na omluvu? Proč na výročí konce 2. světové války běží v TV v podstatě jen debaty a reportáže o odsunu německého obyvatelstva a o zlých Češích? Proč 15. března nebyly připomínky německé okupace? S takovou se za 20 let se dozvíme, že protektorát byl vlastně fajn, že bylo škoda ho rušit a že to byla válka proti SSSR.

+11/−13
28.3.2017 7:59

K96a42r55e27l 48D29o25k95t34o64r 4747969934850

Njn, kecama je každej hrdina. By mě zajímalo, jak byste se zachovala bejt v její kůži. On dokáže bejt každej chytrej ... po bitvě.

+11/−1
28.3.2017 8:07

L77u28b76o39m16í11r 53V97l89č89e92k 5778762862930

To, že v TV nebyly 15.3. žádné vzpomínky, je trestuhodné. Za to 17.11. jsou manévry...

+4/0
28.3.2017 8:28
Foto

J82i13ř90í 59K85r18a89t20ě42n16a 1701452757337

A co si myslíte že na tom stroji psala? Její šef byl ministrem propagandy. U něj se o židech v koncetrácích asi sotva dozvěděla. Přemýšlejte jaké byly tenkrát možnosti se informovat.

+6/0
28.3.2017 8:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.