Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Knihovníci chtěli zachránit nepůjčované tituly. Vymysleli si čtenáře

Tak moc chtěli knihovníci zachránit nepůjčované knihy, až překročili hranici zákona. Zaměstnanci floridské knihovny v East Lake do systému registrovali falešné čtenáře, na které půjčovali méně žádané knihy. Chtěli tak zabránit systémovému vyřazování titulů, které si nikdo nepůjčuje. Uvedl to deník Guardian.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J13i16ř16í 15N47o63v63o15t86n17ý 6294757222751

Zlodějka knih křížená s 451 stupnů Fahrenheita. Software nemá srdce.

0/0
11.1.2017 13:17

R59o81b76e57r94t 75M17á11s26l91o 1821851127447

Klasika, humanitární elity se opět nejsou ochotny bavit s plebsem (třeba o jiných kritériích systému vyřazování) ani nejsou ochotny veřejně obhájit svůj názor a propagovat to co si myslí, že je hodnotné (už nezvládnou ani letákovou kampaň :-() a jdou na to podvodem.

A pak se hrozně diví, že jim už nikdo nevěří a že absolutně ztratily kredit. Analogie se zkreslenými průzkumy je zřejmá. Další fáze bude, že ne oni v žádném případě nelžou, u nich chyba není, to jim čtenáře oblbla ruská propaganda a ruští hackeři v čele s Putinem pronikli do systému.

A to proti Steinbeckovi fakt nic nemám.

0/−3
10.1.2017 13:01
Foto

J67a93n 34D13r74v41o91t10a 9948310407

Co to, prosím, plácáte? V čem si lidé, kteří jsou pro zavedení nějakých zvláštních fondů pro méně půjčované tituly, nejsou schopni uhájit názor? Já si naopak myslím, že názor nejsou schopni uhájit ti z "plebsu" (váš terminus technicus), kteří by obsah knihoven bez výjimek podřídili poptávce a nabídce. Víte třeba, že za soacialismu byly nejpůčovanější knížky - nejpopulárnější tedy - knihy k večernímu studium marxismu-leninismu?

Podobně nevím, jestli jste byl v nějakém tom skladu knih, když knihovna nabízela nechtěné tisky veřejnosti. Klasika aj. hodnotnější knížky známějších autorů jsou vždy okamžitě rozebrány a zůstává tam dobová tuctová trendy literatura. Ale ne ta moderní, ale spíše taková, co byla trendy tak před 10 lety a dnes člověk vůbec neví, proč by to měl vzít do ruky ...

0/0
10.1.2017 15:36

R56o54b81e64r52t 31M71á60s13l40o 1971761127137

Kdyby bojovali jak píšete "za zavedení nějakých zvláštních fondů pro méně půjčované tituly" tak proti tomu nic nemám. Ale oni v té své nadřazenosti na to šli raději podvodem - a v tom je ten problém. Prostě klasicky, pravdu máme my, diskutovat nebudeme.

Motat do toho knihy o marxismu-leninismu a výprodeje knihoven (ano byl jsem) je dost mimo, k tomu raději ani nebudu nic dodávat.

0/−1
10.1.2017 17:57

E49v96a 94H14a89s22n63í76k61o70v29á 1234931726464

Běžná knihovna slouží v první řadě pro zábavu. Takže chápu systém, že ležáky se vyřadí a nahradí populárnějšími tituly. Nelíbí se mi, když musím na populárního autora čekat rok, zatímco místo zabírají tituly ještě ze socíku.

Knihovníci se ohrazují kvalitou knížek, ale nemyslím si, že by oni měli rozhodovat, co si mají lidi půjčovat. Hodnotitelů nezávadného umění jsme si užili za komančů.

Pokud cítí jako poslání zachraňovat knížky, mohou to dělat jiným způsobem, třeba si ty vyřazené odkoupit.

+1/0
10.1.2017 11:30
Foto

J44a66n 80D81r35v63o29t61a 9298600487

Za soacialismu byly nejpůčovanější knížky - nejpopulárnější tedy - knihy k večernímu studium marxismu-leninismu. Ověřeno přes babičku, co se celý život živila jako knihovnice.

+1/−1
10.1.2017 15:19

J61o23s51e41f 36T95r57n10k71a 1911948144890

Chci jen podotknout, že vyřazení knihy z fondu knihovny neznamená hození knihy do stoupy ... Spousta klasiků je dostupné v e. verzi. Toto je pouze citový balast který by si profesionál neměl dovolit ...

+7/−3
10.1.2017 10:39

J41o27s91e77f 30T93r33n17k77a 1861658954400

Pracoval jsem v různých knihovnách víc jak 13 let a tohle se při revizích běžně dělá.

+2/0
10.1.2017 10:53

T94o29m76á84š 76L43i84s38k72a 6110629194384

Jistě že vyřazení knihy z fondu rovná se její hození do stoupy. CO s tímto prostým faktem má společného to zda nějaká kníha existuje v e verzi , to tušíte snad jen vy.

+2/−1
10.1.2017 10:54

J91o27s46e72f 74T52r70n76k91a 1931458374820

To že je kniha dostupná i jinak. Pokud se kniha nepůjčuje, zabírá v knihovně místo ... takových knih mohou být stovky nebo tisíce ... kam je chcete umístit, když nemáte nafukovací prostory a měsíčně v akvizici získáváte další desítky titulů?

+3/0
10.1.2017 10:58
Foto

M98a65r25i54e 45M64e74t40l64i61c79k93á 9161274701152

Ještě že jako vy neuvažují všichni, to už bych si dneska Balzaca nepřečetla..... Měl by být systém nastaven tak, aby zůstal ve fondu jeden výtisk. E-kniha mne prostě neuspokojí a vzhledem k očím se mi i špatně čte.

+2/−1
10.1.2017 11:06

J12o54s89e24f 20T65r41n89k41a 1241908534690

Ještě že máme možnost meziknihovní výpůjční službou si knihy objednat apod... Víte - mám nějakou znalost o tom jak to funguje ...

zkuste se podívat na katalog caslin, tam je vidět i přímo knihovna kde je daný svazek dostupný o jaké vydání jde atd. Netahal bych do toho emoce.

+2/−1
10.1.2017 11:21
Foto

M28a37r82i48e 49M59e84t72l57i56c27k54á 9631604611832

Netahám do toho emoce :) konstatuji stav. Jsem v Praze a tady se můžu předem podívat, kde některá kniha případně si ji zamluvit a nechat dopravit na vybranou pobočku a i to využívám. Já reaguji hlavně na to, že všichni pořád e-kniha, e-kniha, ale tu já si nepřečtu, rozhodně ne tak jako knihu normální (oční vada). A že nám z knihoven mizí klasici a těžko se shánějí k vypůjčení, to je prostě holý fakt.

+1/0
10.1.2017 11:25

J91o79s45e53f 15T86r91n90k46a 1671878104830

Tak to že je kniha dostupná v e formátu je dnes běžné, tudíž není pravda že tato díla nejsou dostupná. A prostě nemá cenu aby vám fond zabíraly stovky ležáků. A MLP prostě nabízí tyto služby, takže knihu získáte. Navíc mvs je služba roky běžně dostupná po celé zemi ... takže vážně nechápu vaše stesky :)

+2/−1
10.1.2017 11:32
Foto

M63a14r50i82e 85M94e42t52l21i67c77k20á 9291394951422

A k získávání titulů.... jakých? Klasiku abych hledala v knihovně s lupou a romány pro ženy mne nebaví, ovšem poslední dobou mám dojem, že se do knihoven nakupuje jen červená knihovna, byť pod jiným označením.....

+1/−1
10.1.2017 11:08

J96o65s11e79f 37T56r31n21k18a 1251228494890

Záleží do jak knihovny ... Akvizice je poměrně široká a jde si vybrat velmi dobře od naučky po beletrii. Orientace je díky webu mnohem lepší včetně knižních tipů apod. Jde jen o to se naučit používat a využívat služby které knihovny standardně nabízí ...

+1/0
10.1.2017 11:22
Foto

M57a12r90i95e 71M73e92t23l13i79c74k66á 9501484671762

To ano, ale kde je ta krása procházení mezi regály a namátkového vybrání knížky? :-) Třeba do ústřední knihovny už jsem nezašla hodně dlouho, protože tam pro samou červenou knihovnu není normální čtivo vidět. A sci-fi a fantasy jsou uloženy tak, že máte dojem, že si jdete půjčit zakázanou literaturu ;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 11:28

J75o94s66e61f 93T14r70n32k98a 1131358564280

:D Takové stesky jsem slýchal dnes a denně ... Vzhledem ke svým preferencím se velmi těžko dostávám ke knihám co mám rád ale dostanu se. Namátkou nevyberu skoro nic. Musím si udělat inf. průzkum a pak vyberu knihu.

+2/0
10.1.2017 11:34

T71o77m78á30š 12L30i20s74k28a 6330669324494

To zda je kniha dostupná i jinak nikterak neovlivní to , že se daná vyřazená likviduje a to tom, jaké knihy se likvidují by prostě mel rozhodovat nějaký odborník ne pouhý fakt zda se kniha půjčuje. S touto metodikou by totiž byl zlikvidován i originál bible kralické z roku 1562, protože dost pochybuji, že by si jí někdo v East Lake půjčil,

+2/0
10.1.2017 11:27

E83v61a 30H15a70s15n82í52k40o49v27á 1824371626974

Asi tam neřeší vzácné výtisky patřící někam do archívu, ale běžnou literaturu pro běžné lidi.

Za různých režimů se pálily různé nepohodlné knížky, ale demokraté už jsou v druhé levelu - přepisování knih do politicky korektní podoby. Takže bibli kralické by likvidace nehrozila, spíš přepis do moderní podoby. :-)

0/−1
10.1.2017 11:34

J30o73s72e69f 66T65r84n18k95a 1861308454460

Déle existuje projekt manuskriptorium kde si můžete v digitalizované formě prohlédnou takové klenoty jako je právě bible kralická, kodex gigas apod.Takže dnes jsou cenné tisky, právě díky digitalizaci, mnohem dostupnější pro širokou veřejnost než byly kdysi.

+1/0
10.1.2017 11:38

J66o10s76e43f 94T71r63n85k69a 1771978644500

Víte na toto existuje poměrně složitý algoritmus... A mícháte hrušky a jablka. NKP v depozitáři má přímo povinnost ochraňovat cenné tisky a ty se půjčují prezenčně do specializovaných studoven ...

0/0
10.1.2017 11:35

J44o28s46e38f 12T29r92n56k75a 1961588934610

http://www.manuscriptorium.com/cs

+2/0
10.1.2017 11:40

M82i28c75h22a18e82l 83G46o15t72z 5494498483

Zaorálek by měl ostře odsoudit chování knihovníků... :-P

0/0
10.1.2017 10:16

V42o89j44t44a 13L94e71j11s24e49k 1881585589279

Chybi ti v te vete podmet, mezera a jeste navic myslim, ze to je odsouzenihodne i jentak :-)

+1/0
10.1.2017 11:12

R26a53d19e34k 78Š83a10r19l80á67k 6931649880806

Kvůli takovým bych znovu zavedl popravy. !!

0/0
10.1.2017 10:10

J66o96s23e73f 88T62r79n59k66a 1411628554980

Americký systém je jiný. Nefunguje povinný výtisk apod. Nicméně je to překročení pracovního řádu ... A ležáky se běžně vyřazují. Na záchranu fondu u nás existuje NKP. člověk by měl být profesionál ...

+2/0
10.1.2017 10:07

P89e80t13r 35H33á58l34a 6654306615636

Zajimalo by me podle ceho ti odbornici urcuji hodnotu dane knihy kdyz ne podle toho jak je zadana. Jestli ono to nebude spis takovy ten klasicky obor pro obor, kdy kniha je spis hodnotna protoze se o ni uci nez naopak.

A pak neprekousli ze lidi maji jiny nazor.

+3/−6
10.1.2017 9:58

M24i69c64h42a80l 63R75e19j39z81e29k 5576517755841

No hodnota umeni se nevazi podle spotreby. To by nejhodnotnejsimi dily byly Babovresky, Kamenak, Ulice a Ordinace;-)

+10/0
10.1.2017 10:21

K68a64r45l93a 52N92o26v38á11k28o98v63á 4674412395567

Takže nejvyšší hodnotu mají podle vás takové ty knihy, kterým se říká rychlé literární občerstvení. Jsou mezi nimi detektivky, něco jako červená knihovna apod. Půjčují se hodně, nevyžadují, aby se nad nimi čtenář zamyslel, jedná se o čistou relaxaci. Přiznám se, že jsem jich taky nespočet zhltla, zejména cestou ve vlaku nebo autobuse, v čekárnách u doktora apod. Člověk je přečte, zapomene, už se k nim nevrací, je to jen čistě pro zábavu a ukrácení času, nezatěžují nijak hlavu, ale v čtenáři pranic nezanechají.

No a pak jsou knihy, ke kterým se vracím, musím se nad nimi zamyslet, protože obsahují myšlenky, které kolikrát nelze pobrat napoprvé, případně člověk jim přijde na chuť až časem, až s nějakou životní zkušeností. Tak mi leží v knihovně a vracím se k nim třeba po 10 letech. Mají svou hodnotu, ačkoliv jsem si jich těch 10 let vůbec nevšimla. Ty první si půjčuju v knihovně, tam si je půjčí, jakmile vyjdou, spousta čtenářů, ale málokterý se k nim vrátí. Ty druhé mám obvykle doma, ale jinak si je také půjčuju v knihovně a jsem ráda, že tam jsou, i když nejdou "na dračku".

Pokud se lidé nejsou ochotni zamýšlet a stačí jim hltat "rychlé literární občerstvení", pak je něco špatně. Ale ne s těmi knihami ani s knihovníky, kteří je brání a nechtějí je dát do stoupy.

Tvrdit, že takové knihy nemají hodnotu, protože nejsou tolik žádané, je asi stejné, jako tvrdit, že větší výtvarnou hodnotu mají pouliční reklamy, na něž kouká denně statisíce lidí, než obrazy starých mistrů v galeriích, které vidí jen omezené množství lidí.

+15/−1
10.1.2017 10:31

D10a76v60i20d 73R91i25e27s85z 8764860

Dobrá je věta na konci - byli postaveni mimo službu. "Odevzdej odznak a služební zbraň a opusť knihovnu!"

+17/0
10.1.2017 9:36

D45a69v18i61d 55H83e56l73l64e11r 6846663200316

...služební záložku a služební schůdky.

+2/0
10.1.2017 10:37

E35v41a 61K64r21y51š97k51o71v57á 6741249740945

Jsem taky knihovnice a toho Steinbecka bych taky bránila, mám tohoto autora moc ráda a kniha Na Plechárně si vyřazení nezaslouží ani náhodou je to klasika a tase nikdy nevyhazuje! Spíš měli zvolit jiný knihovnický systém a zřídit si malý depozitář pro méně půjčované tituly a nemuselo se tak hloupě podvádět.

+16/−1
10.1.2017 9:27

J72o30s76e66f 25T39r91n41k20a 1461188834830

Pokud jsou knihy v digitální formě, není důvod ...

+1/−3
10.1.2017 10:13

J65o91s97e90f 93T98r52n47k88a 1851338224740

Víte, knihovny zápasí hlavně s místem. Problém jsou prostory. To není fyzická likvidace knih. Obvyklý je výprodej čtenářům. Nač mít ve veřejné knihovně mít knihu která se půjčila 2x? Přitom vydání té knihy existuje mnoho a navíc je dostupná v elektronické podobě.

+2/0
10.1.2017 10:51
Foto

M93a70r65i88e 96M18e42t97l69i37c63k89á 9531154241422

Co pořád máte s digitální formou? Pro mne a spoustu lidí jako jsem já je naprosto nevhodná a k ničemu.

+4/0
10.1.2017 11:11

J10o50s27e13f 67T23r85n79k58a 1821308754510

Tak navštivte antikvariát, použijte mvs, hledejte v katalogu ... To je běžná úroveň informační gramotnosti.

+1/−3
10.1.2017 11:24

I34v40o 90Ž42i12ž63k97a 8693547571201

Kam se sypou dotace, tam si to přímo říká o podvod. I když to občas někoho stojí kriminál. Z vlastních peněz se nikomu nechce dělat reklama na knihu, že ano? I kdyby si některé tituly pár čtenářů půjčilo, trend ve světě nemohou zvrátit. Knihy byly svého času také moderní, ale postupojeme dále a komerce si prorazí svou cestu.

0/−2
10.1.2017 9:25

J74i50ř66í 32O69s36i13n55a 5477322552855

Komerce je jenom jeden, největší proud, ale není sám, z nekomerčních věcí se často stávají komerční a naopak. S nadsázkou, Knihovny jsou pro introverty tím, čím kostely pro extroverty.;-D

+4/0
10.1.2017 9:39
Foto

D82a94n 71R35u57b79í18n 4483343229

To je hrozné co se v tom světem děje!

+4/0
10.1.2017 8:31

J32i27ř12í 33O98s20i12n59a 5437392942685

Na jednu stranu roztomilé na druhou stranu podvod. Když si uměle zvyšovali počet čtenářů, zvyšovali si i dotace. Digitalizace a odsunu knížek do depozitu bude další krok, pak bude další zjištění, že si knížky už nikdo nepůjčuje a daňoví poplatníci budou chtít malé knihovny zrušit a nechat je jenom ve velkých městech, pak možná ani ty ne.

Krásné by bylo mít možnost si do čtečky nalít všechny dostupné digitalizované knížky, za tuto legální možnost bych byl ochoten zaplatit i poplatek odpovídající ročnímu poplatku do knihovny vynásobeného počtem let průměrného dožití. Každý platí za to co má rád a tohle by mi za to stálo HODNĚ.

Jak říkám, při třetí světové mě najdete, jak braním technickou knihovnu.;-)

+2/0
10.1.2017 8:24

K91a91m71i28l 56P87y56t26e29l14a 8122830151599

Pokud je systém nastavený tak, že vyřadí Steinbeckovu knihu Na plechárně, tak asi není něco v pořádku.

+39/−1
10.1.2017 7:40
Foto

H17o91n71z21a 74P48r71o50v38a44z14n66í13k 8138441447717

Pokud si ji nikdo nepůjčuje, tak je to naprosto v pořádku.

+3/−10
10.1.2017 8:53

J22i55ř86í 36O78s43i84n60a 5607592772945

Přečtěte si ji celou, budete pak chtít aby umřela?

0/0
10.1.2017 9:09

P13e23t10r 48H93á60l94a 6664716285306

To je prave ta kognitivni zkratka kterou system eliminuje. Samozrejme ze tem, kdo ty klasiky cetli, pripadaji hodnotni. Jinak by si museli priznat, ze ztraceli cas s brakem. Priznani, ze Steinbeck je prekonany, podryva jejich vnimani sebe sama, povazuji to za utok na svou identitu.

A je uplne jedno jak dobra ci spatna klasika realne je.

+1/−8
10.1.2017 10:02

J29i29ř50í 43O83s52i30n52a 5227832692395

Bože, do čehos to duši dal. Zkuste si od něj něco přečíst, zvládnete to za odpoledne, třeba o myších a lidech. Ještě, že jsem smrtelný a nebudu muset dlouho trpět pod "novým a zaručeně moderním".;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
10.1.2017 22:18

L71u59d71ě80k 23F38u36x23a 9866220724427

Mínus za nepochopení prostého faktu, že některé věci svou hodnotu ještě ukážou.

0/0
10.1.2017 20:25

E41v90a 66K64r19y83š48k14o49v36á 6661169590915

Přesně tak - klasika se nikdy nevyhazuje, při nejhorším se dá do depozitáře i v malé městské knihovně. Prostě tam evidentně mají špatný systém.Rv

+11/−1
10.1.2017 9:30

J50a76n18a 38H34a81m28e52r70o75v44á 6888243536422

Ten jejich myšlenkový proces moc nechápu. Není lepší radši některé knihy vyřadit a udělat si tak prostor pro jiné, které by byly populární? Pak by jim chodilo víc čtenářů a nemuseli by si je vymýšlet...

+2/−32
10.1.2017 7:26

Z90d17e42n17ě77k 10W52e60r63n87h13a10r30t 6347315322158

no, knihovna ale není komerční televize, aby servírovala čtenářům jen to, co se jim zrovna líbí. Je jasné, že Harry Potter se bude půjčovat víc, než Dostojevského Zločin a trest, ale každému trochu rozumnému člověku je jasné, že takové díla ve veřejné knihovně být musí, i kdyby si je půjčil jeden člověk za rok, to patří k obecné vzdělanosti. A pokud nějaký ouřad vymyslel pravidlo, podle kterého se knihy s malým "obratem" mechanicky vyřadí, bez ohledu na to, oč fakticky jde, je to docela smutné a o ledasčem to svědčí. Některé věci se zkrátka do tabulek nevejdou.

+46/−1
10.1.2017 7:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.