Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

TELEVIZIONÁŘ: Sobotní noc ovládne nový Vinnetou. Hláškuje a filozofuje

I kdyby ostatní stanice rozpálily svou sobotní nabídku třeskuté zábavy doběla, zdá se, že horečnatý zájem bude večer směřovat k jindy nenápadnému kanálu ČT2. Právě tady se totiž prvním ze tří premiérových dílů představí nový Vinnetou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M96a41r12t95i32n 26H22a78n38u17š 4400110766

Přidám se k těm, kteří nové zpracování neodsuzují. Klasika je klasika, pochopitelně. Modernější však pojetí potěší nezaujaté fanoušky Mayovek a kdo je znechucen odvarem, může přepnout na Televarieté či Majora Zemana;-D

+2/0
9.1.2017 8:33

A17l22f16r17e98d 17D32e51l35o44n48g 4944892796790

Velmi slabý odvar Mayovek! Z Old Shatterhanda udělali fakticky Ekoteroristu, Winetoua téměř nechali zabít! Vše téměř obráceně než od autora. Jen název půjčený kvůli popularitě!!!

+1/−1
8.1.2017 13:56

M59i88l25o78š 37Ž75a36t73e70č66k64a 9176987892

Musim uznat, ze se mi to libilo a rad se podivam na dalsi dil. Cekal jsem hruzu a nakonec jsem prekvapen..

+4/−2
7.1.2017 22:43

R84a41d18o91m71í95r 77J84a98h86n 6590234480582

Když pominu, že z Apačů udělali Lakoty (podle stanů) nebo přinejmenším Vrány(podle oblečení), tak to bylo o mnoho reálnější zpracování než původní "pohádková" verze. Budu asi ve veliké menšině, ale já byl docela příjemně překvapený.

+7/−1
7.1.2017 22:20

A46l22o25i51s 66S32t62a59r78ý 3639749127462

Takže kupř. vyrobit z Oldy zločince, od příštího dílu zajisté hledaného každým šerifem v celých USA, vám připadá reálnější?

+2/0
7.1.2017 22:25

R54a50d98o98m27í46r 20J26a51h75n 6970224940802

Reálnější vyprávění o skutečném vztahu mezi indiány a bělochy. Reálnější vykreslení jejich způsobu života a bydlení. Mnohem reálnější oděvy, koně, vyzbroj. Nakonec, Karel May měl přece se zákonem potíže docela často, ne?

+3/0
7.1.2017 22:44

A71l39o11i39s 78S39t23a57r28ý 3989419537492

Z tohoto pohledu asi souhlas, ve skutečných reáliích divokého západu se tolik nevyznám, ale z pohledu děje mi to reálné moc nepřipadá. Prostě z Oldy teď udělali desperáta, kterému od teď nezbývá než se skrývat před civilizací mezi indiány. A pochybuji, že to tak od příštího dílu opravdu bude. Ale třeba jo a bude z toho druhej Tanec s vlky xD.

0/0
7.1.2017 22:55

R20a31d65o16m55í27r 54J77a84h81n 6490494950962

Nedalo mi to a šel jsem prozkoumat knihovnu. Existovali i Apačové z planin a ti opravdu mohli vypadat podobně jako ti ve filmu, ale Mescaleros, jako v knize, nebyli indiáni z plání. Tihle vypadali spíš jako Lakotové, Vrány nebo Černonožci. To je úplně jiná jazyková skupina než Athabaskové (Apači, Navahové). Nesmíme být tak přísní....

0/0
8.1.2017 0:48

A81l47f10r30e70d 93D92e60l29o10n34g 4604532276540

Radomíre, nevím co víte o Mayovi a indiánech ale Vaše hodnocení mi silně připomíná současné názory RF o amících!

0/0
8.1.2017 14:01

P54e59t16r 25Č53e20j95k58a 7536435199972

Jestli narážíte na to samé, co myslím, tak si stačí uvědomit jednu věc - kde není žalobce, není soudce. ;-)

0/0
7.1.2017 23:08

A32l88o15i42s 95S90t23a36r57ý 3159489927292

Narážím na vyhození mostu do povětří, svědků je tam celkem dost a pochybuji, že by to železniční společnost přešla jen tak.

0/0
7.1.2017 23:24

R19a95d15o61m37í71r 45J32a34h74n 6340944850102

Ale tak to přece není. I v původním filmu i v knize je jasně řečeno, že trasa měla jít mimo indiánské teritorium a zkrácení přes apačské území bylo nelegální a odporovalo ujednání indiánských kmenů s vládou USA a prezidentem Lincolnem..

0/0
8.1.2017 0:19

A33l93o65i20s 71S71t13a55r86ý 3139429467262

To snad nic nemění na tom, že vyhození mostu do povětří, jak prezentováno ve filmu, je zcela jistě také nelegální, spojené s těžkými škodami na majetku a také životech. Jediné, co byste mohl namítnout, že něco podobného bylo i v původním filmu (nesmyslné ničení životů a majetku železniční společnosti), jenže tam se nedá říci, že by to bylo čistě Oldovo dílo proti všem.

0/0
8.1.2017 11:24

V69á49c69l61a39v 96F28i48e57d68l85e17r 7203838338976

Já se musím přiznat, že mě odradily už záběry na stavbu železnice. Asi jsem namlsaný z Hell on wheels, ale kam se hrabe Bittner to se nedá srovnat. Třeba tomu dám ještě šanci, ale zatím zklamání.

0/0
7.1.2017 22:06

B92á28r42a 72T96e57s26n84e42r44o46v42á 5165630674449

Přiznávám, Vinnetoua jsem nečetla, takže nemohu porovnávat novou filmovou verzi s původní knižní. Nicméně mě to mile překvapilo. Ano, není to ta krásná, naivní pohádka, kterou všichni známe, ale má to velmi dobré zpracování (technické) a je tam i pár opravdu vtipných pasáží. A samozřejmě, člověk fandí Apačům - takže je vlastně všechno správně.R^

+5/0
7.1.2017 22:00

A66l32o74i69s 94S77t15a56r37ý 3409469857542

Zrovna jsem dokoukal a knižní předloze to bylo na míle vzdálenější než původní filmy. A bohužel od zastřelení Inčučuny se to změnilo v naprostou frašku. Přitom ze začátku to opravdu vypadalo nadějně jako pokus o zfilmování Vinnetua ve stylu "dejme tomu, že se něco takovýho opravdu stalo, tak se pojďme podívat, jak to asi bylo".

+2/−1
7.1.2017 22:07

R35a48d73o19m37í54r 40J45a88h10n 6840164350252

Jo, proč zastřelili Inčučunu, to jsem teda nepochopil taky.

0/−1
7.1.2017 22:21

A96l89o63i79s 23S12t63a41r50ý 3889559917462

To bych tomu v té alternativnosti vyčítal nejméně, nebyl Klekí-Petra, tak jako prvního hned odbouchli Inčučunu (ale jsem zvědav, co teď bude se Nšoči). Ale tím, v co se to zvrhlo potom, asi chtěli předčít masakr v Roswellu č.1 (lokomotivu v saloonu). Pokud by May rotoval v hrobě kvůli prvnímu filmovému zpracování, tak teď by z toho hrobu asi rovnou vylít.

+2/0
7.1.2017 22:34

R90a11d36o20m12í89r 46J68a34h19n 6870754270772

Nejvíc líto mi bylo Tanguy.

0/0
7.1.2017 22:46

A43l81o25i49s 54S96t86a50r75ý 3249389817542

Jo jo, vožralej a zpacifikovanej Tangua hned od samého začátku, to taky nemělo chybu.

0/0
7.1.2017 22:50

P14e46t92r 81Č72e45j52k13a 7356865209472

Lokomotiva v saloonu je nejkomičtější blbost starýho Vinnetoua - zaprvé, koleje jsou u toho saloonu postavený od prvního záběru, kterej je vidět (tzn. žádné že koleje postavili přes noc až k saloonu) a celá scénka "jak to myslel Jones s to lokomotivou" je tak neuvěřitelně absurdní, že se při ní nejde nesmát. Ale podobných logických bot je v těch epizodách Vinnetoua (i těch nejlepších) celá řada, ale prostě nostalgie je mrcha a člověka vede k jejich přehlížení.... ;-)

Za mě první díl tak na 75%.... Spokojenost i se solidním CZ dabingem.

+1/0
7.1.2017 23:12

A47l11o16i19s 24S46t11a78r29ý 3489919947902

Tak původní filmový Vinnetou je hlavně pro děti, tohle má být asi spíše pro dospělé, takže bych ty stupidity poměřoval touto optikou. Ale já v tomto vlákně hlavně narážím na podobu s knižní předlohou, a ta je v tomto novém zpracování zatím opravdu o dost nižší než v původním.

Souhlas s dabingem, Olda typově v pohodě a i ten Vinnetou nepůsobil naživo tak strašně, jako na fotkách.

+1/0
7.1.2017 23:21

P67e50t69r 76P72o53b64o96ř52i53l 4863600722443

bohužel se na to nedá dívat s dětmi a předat jim "štafetu"......

+1/−1
7.1.2017 21:11

T71o91m90á32š 43T76a48t48í87č71e14k 5740442180438

Jo, ten Albánec působí, jako kdyby strávil celý dny před zrcadlem. ;-D

+4/−1
7.1.2017 17:14

S62o19n54a 34M41o13t68u79s58o69v89á 5672930607490

Na Slovensku sme videli, na Slovensku sme sa nudili. Old Shatterhand vyslovene antisexi, trápna samanka Nso-ci, zdĺhavý dej, čiernobiele charaktery. Celý dej sa dal vtesnať do jedného filmu. Potom by mal spád aj akciu.

+3/−3
7.1.2017 15:52

P42e73t52r 53Č20e55j85k70a 7526565139952

Já bych naopak řekl, že charaktery Shatterhanda i Vinnetoua jsou tu trochu "hlubší" než v klasických šedesátkových mayovkách, kde jsou to jenom idealističtí "klaďasové" a hrdinové a tím to končí.....

+4/0
7.1.2017 18:34

K45a94r41e63l 20N12e87č97a28s 5553579130640

Vypadá to jako klon Gojko Mitiče.

Měli by tomu dát moderní kabát.Konečně hrábnout do citového tanskulturálního vztahu těchto dvou hrdinů a také posunout věk.Tedy jako rudý gentleman Trejo a jako Vinnetou Rourke.

Zápletka:Inču-čuna se dozví o orientaci svého kluka a chce jej udělat šamanem,jak bývá zvykem.Oldřich je v zajetí a do Vinetoua se bláznivě zamiluje.Musí ale pro svou lásku přemoci spoustu zloduchů z machistické a šovinistické společnosti.R^R^;-D

+3/0
7.1.2017 15:16

K22a31r11e64l 49B26e97d15ř24i29c60h 7633883323711

Podle mě je důležité, v jakém věku člověk "původního" Vinnetoua viděl. Pro mě Vinnetou představuje moje dětství se vším všudy, i s tou dávkou naivity, která je v něm obsažena. Tuto novou úpravu jsem viděl na "slovácích" a nedokázal jsem se dívat ani 20 minut. Prostě v tomto případě se na to nedokážu dívat objektivně a s nadhledem. Je to pro mě to samé, jako kdyby někdo natočil moderního Švejka. Pořád budu před sebou vidět tu verzi s Rudolfem Hrušinským.

+14/0
7.1.2017 13:13

P19e61t51r 38Č94e17j37k25a 7476675119682

Problém spočívá v tom, že to někdo vnímá jako remake filmů ze šedesátých let, přičemž ve skutečnosti je děj nových příběhů velmi odlišný od klasických - jediné, co jakž takž zůstalo v obou dílech je příchod Old Shatterhanda (zde výslovně jako Karla Maye) na divoký západ - přijede jako zeměměřič železniční společnosti. Všechno ostatní jsou 2 zásadně odlišné příběhy a ten nový je o dost tvrdší. Mnohem méně romantiky, idealismu, víc syrovosti a podle mě je i realističtější (a teď nejde co do detailů, ale celkového vyznění filmu). Pokud někdo na starym zpracování hodnotil pozitivně, že to bylo i pro děti názorné a jednoznačně zpracované, co je dobro a zlo, tak tady se na tuhle kartu popravdě moc nehraje.... a za sebe říkám, že by to nedávalo smysl. Nového Vinnetoua mělo smysl natočit pouze tehdy, pokud by ty filmy byly něco jiného (což se splnilo) a nebo by ty filmy byly opravdu zpracováním knih (což se podle mě ovšem nedá udělat).... Fanoušci starých filmů z šedesátek si možná přijdou na své díky drobným odkazům (například jeden záběr v novém Pokladu je převzat z Posledního výstřelu...).

+1/0
7.1.2017 13:40

B74á15r90a 38T18e39s31n18e89r45o53v54á 5505870754849

srovnání se to nevyhne, ať chcete, nebo ne

0/0
7.1.2017 15:51

I40r52e41n48a 91M35a55t89e59j50k75o48v74a 2635985959741

Tak zatim jsem videla jen fotky a musim priznat, ze jako velky a verny milovnik mayovek v mladi, vypada toto zpracovani mnohem verneji.

Filmy s Pierrem Bricem jsem sice taky mela vzdycky rada, ale uz jako dite jsem vnimala, ze zpracovani nepusobi realisticky a ze kniham se nemuze rovnat. A ano, samozrejme si uvedomuju, ze i knizni predloha je spis pohadka.

Lex Barker, prestoze mel velke charisma, tak vubec nevypadal jako Old Shatterhand, jak ho popisuje kniha.

A tento novy se mu blizi mnohem vic.

Takze jsem zvedava a tesim se.

+1/0
7.1.2017 12:54

A21l16o75i15s 88S38t54a97r85ý 3279649207622

Já teda vždycky četl Oldu jenom v ich formě a tam jeho fyzický vzhled nikdy moc popisován nebyl (teda kromě toho, co má na sobě za hadry). Pokud bychom se ale chtěli co nejvíce přiblížit skutečnosti, tak by asi musel vypadat jako Karel May (protože to je jakoby Karel May). Na druhou stranu chlap, který jednou ranou pěsti omráčí dospělého chlapa, rovněž dospělého chlapa zvedne nad hlavu a hodí pět metrů daleko apod (vše popsáno v knihách) nemůže být žádné tintítko. Mě na fyzickém zjevu Barkera coby Oldy vadilo akorát, že byl vždy hladce oholen (kromě úvodu Pokladu, kde se po pěti minutách oholil), na skutečném divokém západě by si coby holobrádek moc respektu nezískal a v arabských zemích už vůbec.

Naopak Vinnetou je v Mayových knihách popisován hodně často a jsou zde mnohokrát zdůraňovány jeho jemné rysy v obličeji, které příliš nekorespondují s klasiským zjevem indiána. A co se týče ostatního fyzična, spíše bych ho přirovnal k levhartu než ke lvu. Takže ten Rambo na fotce mi moc neladí.

+3/0
7.1.2017 13:23

I61r20e76n83a 83M98a74t75e22j83k54o50v62a 2685645679191

No myslim, ze O.S. - Karl May byl v knihach jakz takz popsan i v ich forme a navic ne vzdy byly knihy vypravene jim, i kdyz se v nich objevil.

A na nem bylo prave zajimave, ze byl spis prumerneho vzrustu a nikdo by do nej nerekl, ze si zaslouzi sve zalesacke jmeno. On hlavne vedel, kam uderit.

0/0
7.1.2017 20:25

A93l70o42i47s 74S81t86a55r84ý 3549559307372

On hlavně vinikal nadlidskou silou. May byl tak trochu narcis, těch nadpřirozených schopností měl mnohem více, třeba kam přijel, tak za chvíli mluvil tak, že jej ani domorodec nerozeznal od rodilého mluvčího. Ale je pravda, že jeho oblíbenou kratochvílí bylo vydávat se za někoho jiného a pak mít radost z toho, jak to těm hlupákům, co v něm nepoznali velkého hrdinu, nandal.

0/0
7.1.2017 22:13

P24e91t37r 49Č72e90j64k74a 7886335829892

Asi budu v menšině, ale mně se to zpracování líbí. Dovolím si říct, že klasickým epizodám (Poklad, V1 - V3) člověk dobrosrdečně odpouští i neskutečně nelogické nesmysly (vždycky mě baví např. Shatterhandovo zdůvodnění, proč nemůžou vypálit onen saloon jak navrhuje Sam Hawkens - "protože je v něm žena!" - a pak se rozhodnou do něj najet lokomotivou - jako by byl náraz lokomotivou bezpečnější....;-D;-D) , které se v těch filmech objevují, protože je přehlížet chce a tady je zkrátka nekompromisní. Novej Old Shatterhand se mi líbí mnohem víc, než jak ho ztvárnil kdysi Lex Barker, který z něj učinil obdobu Chucka Norrise divokého západu - ten novej je prostě a jednoduše lidštější. Stačí jednoduché srovnání - je to zeměměřič, co jede poprvé na divoký západ a zatímco Barkerův Old Shatterhand nemá problém jet k vozu se střelnym prachem a dynamitem a zabít jeho pomocí xyz indiánů, kteří přepadnou kolonu (potom co jich bůhví kolik předtím postřílel), tak ten novej je poněkud vyveden z míry, když je konfrontován s násilím - nevím jak vám, ale mně tohle zpracování jeho postavy přijde lidsky mnohem pochopitelnější. Líbí se mi charakterový vývoj té nové postavy Vinnetoua od jedničky do trojky, Brice hrál Vinnetoua pořád stejně. Gojko Mitič jako Inčučuna je podle mě taky výborná volba - možná i lepší než ten starej. A jinak samozřejmě, že to není srovnatelné s tou zlatou čtveřicí (Poklad, V1 až 3), ale je to zcela určitě lepší a zajímavější, než zrůdnosti typu Míšenka Apanači, Old Firehand, nebo díly se Surehandem, či Údolí smrti.

+11/0
7.1.2017 11:39

S65i65l23v45i34e 70H45r13a24b84o27v45s80k74a 5634908396378

Dívala jsem se na STV.Líbilo se mi to.

+3/0
7.1.2017 12:39

D78e47n60i29s 56H15u77m71l 4142885775846

Je to katastrofaRv

+4/−6
7.1.2017 10:11

D21a80v76i81d 60H45ý61ž84a 7485509406459

Inčučuna jakožto Gojko Mitič, zasmál jsem se, ale jinak bída, hodně slabé zpracování...

+3/−4
7.1.2017 9:01

M20i78l21o62š 84B80r60a36d95í51k 3726629437598

Takže vzhledem k tomu, že u Četníků z Luhačovic jsme se s Mirkou neshodli, protože mi se to líbí víc než Četnické humoresky, tak se na toho nového Vincka určitě podívám.

+3/0
7.1.2017 8:42

D87a51d41a44k 91P59e90t42r 7171450834448

Které fitko Vinnetu navštěvuje a co zobe?

+3/0
7.1.2017 8:34

P22e78t52r 88D96r42a36p81a18l 3925308953205

někde v Albánii

+3/0
7.1.2017 8:40

V76á92c36l22a58v 47Z26a93j19í14č27e91k 1881582962

Tak zrovna na takovou postavu nemusíte nic zobat. Stačí třikrát týdně posilovna a zdravě jíst.

+5/−1
7.1.2017 8:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.