Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

TELEVIZIONÁŘ: Sobotní noc ovládne nový Vinnetou. Hláškuje a filozofuje

I kdyby ostatní stanice rozpálily svou sobotní nabídku třeskuté zábavy doběla, zdá se, že horečnatý zájem bude večer směřovat k jindy nenápadnému kanálu ČT2. Právě tady se totiž prvním ze tří premiérových dílů představí nový Vinnetou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93a90r50t78i52n 64H74a56n69u26š 4500500456

Přidám se k těm, kteří nové zpracování neodsuzují. Klasika je klasika, pochopitelně. Modernější však pojetí potěší nezaujaté fanoušky Mayovek a kdo je znechucen odvarem, může přepnout na Televarieté či Majora Zemana;-D

+2/0
9.1.2017 8:33

A59l42f25r41e52d 97D94e92l31o87n66g 4894812156430

Velmi slabý odvar Mayovek! Z Old Shatterhanda udělali fakticky Ekoteroristu, Winetoua téměř nechali zabít! Vše téměř obráceně než od autora. Jen název půjčený kvůli popularitě!!!

+1/−1
8.1.2017 13:56

M36i94l46o45š 35Ž14a97t66e74č41k79a 9336157182

Musim uznat, ze se mi to libilo a rad se podivam na dalsi dil. Cekal jsem hruzu a nakonec jsem prekvapen..

+4/−2
7.1.2017 22:43

R70a52d42o29m80í77r 75J98a14h62n 6970234300772

Když pominu, že z Apačů udělali Lakoty (podle stanů) nebo přinejmenším Vrány(podle oblečení), tak to bylo o mnoho reálnější zpracování než původní "pohádková" verze. Budu asi ve veliké menšině, ale já byl docela příjemně překvapený.

+7/−1
7.1.2017 22:20

A59l96o79i56s 70S52t67a12r35ý 3689459127332

Takže kupř. vyrobit z Oldy zločince, od příštího dílu zajisté hledaného každým šerifem v celých USA, vám připadá reálnější?

+2/0
7.1.2017 22:25

R47a78d94o27m93í95r 36J55a55h86n 6660754960712

Reálnější vyprávění o skutečném vztahu mezi indiány a bělochy. Reálnější vykreslení jejich způsobu života a bydlení. Mnohem reálnější oděvy, koně, vyzbroj. Nakonec, Karel May měl přece se zákonem potíže docela často, ne?

+3/0
7.1.2017 22:44

A82l61o26i64s 56S37t97a62r22ý 3429659127372

Z tohoto pohledu asi souhlas, ve skutečných reáliích divokého západu se tolik nevyznám, ale z pohledu děje mi to reálné moc nepřipadá. Prostě z Oldy teď udělali desperáta, kterému od teď nezbývá než se skrývat před civilizací mezi indiány. A pochybuji, že to tak od příštího dílu opravdu bude. Ale třeba jo a bude z toho druhej Tanec s vlky xD.

0/0
7.1.2017 22:55

R57a73d72o84m57í37r 19J72a73h44n 6270954890812

Nedalo mi to a šel jsem prozkoumat knihovnu. Existovali i Apačové z planin a ti opravdu mohli vypadat podobně jako ti ve filmu, ale Mescaleros, jako v knize, nebyli indiáni z plání. Tihle vypadali spíš jako Lakotové, Vrány nebo Černonožci. To je úplně jiná jazyková skupina než Athabaskové (Apači, Navahové). Nesmíme být tak přísní....

0/0
8.1.2017 0:48

A97l64f79r85e60d 44D96e22l25o68n91g 4474402496840

Radomíre, nevím co víte o Mayovi a indiánech ale Vaše hodnocení mi silně připomíná současné názory RF o amících!

0/0
8.1.2017 14:01

P61e39t69r 65Č96e72j43k23a 7306635489492

Jestli narážíte na to samé, co myslím, tak si stačí uvědomit jednu věc - kde není žalobce, není soudce. ;-)

0/0
7.1.2017 23:08

A96l20o76i68s 37S47t64a34r27ý 3939469747292

Narážím na vyhození mostu do povětří, svědků je tam celkem dost a pochybuji, že by to železniční společnost přešla jen tak.

0/0
7.1.2017 23:24

R38a91d93o85m33í22r 40J96a57h14n 6520794640502

Ale tak to přece není. I v původním filmu i v knize je jasně řečeno, že trasa měla jít mimo indiánské teritorium a zkrácení přes apačské území bylo nelegální a odporovalo ujednání indiánských kmenů s vládou USA a prezidentem Lincolnem..

0/0
8.1.2017 0:19

A96l45o34i19s 30S62t71a63r98ý 3939159527972

To snad nic nemění na tom, že vyhození mostu do povětří, jak prezentováno ve filmu, je zcela jistě také nelegální, spojené s těžkými škodami na majetku a také životech. Jediné, co byste mohl namítnout, že něco podobného bylo i v původním filmu (nesmyslné ničení životů a majetku železniční společnosti), jenže tam se nedá říci, že by to bylo čistě Oldovo dílo proti všem.

0/0
8.1.2017 11:24

V42á38c18l92a12v 32F10i72e54d48l75e55r 7433208568136

Já se musím přiznat, že mě odradily už záběry na stavbu železnice. Asi jsem namlsaný z Hell on wheels, ale kam se hrabe Bittner to se nedá srovnat. Třeba tomu dám ještě šanci, ale zatím zklamání.

0/0
7.1.2017 22:06

B34á52r55a 96T50e17s29n74e24r80o34v32á 5915660834659

Přiznávám, Vinnetoua jsem nečetla, takže nemohu porovnávat novou filmovou verzi s původní knižní. Nicméně mě to mile překvapilo. Ano, není to ta krásná, naivní pohádka, kterou všichni známe, ale má to velmi dobré zpracování (technické) a je tam i pár opravdu vtipných pasáží. A samozřejmě, člověk fandí Apačům - takže je vlastně všechno správně.R^

+5/0
7.1.2017 22:00

A70l50o75i96s 62S98t98a81r32ý 3229879527322

Zrovna jsem dokoukal a knižní předloze to bylo na míle vzdálenější než původní filmy. A bohužel od zastřelení Inčučuny se to změnilo v naprostou frašku. Přitom ze začátku to opravdu vypadalo nadějně jako pokus o zfilmování Vinnetua ve stylu "dejme tomu, že se něco takovýho opravdu stalo, tak se pojďme podívat, jak to asi bylo".

+2/−1
7.1.2017 22:07

R86a29d89o26m24í32r 48J70a42h50n 6380134640462

Jo, proč zastřelili Inčučunu, to jsem teda nepochopil taky.

0/−1
7.1.2017 22:21

A15l80o92i52s 79S34t94a30r20ý 3279889287672

To bych tomu v té alternativnosti vyčítal nejméně, nebyl Klekí-Petra, tak jako prvního hned odbouchli Inčučunu (ale jsem zvědav, co teď bude se Nšoči). Ale tím, v co se to zvrhlo potom, asi chtěli předčít masakr v Roswellu č.1 (lokomotivu v saloonu). Pokud by May rotoval v hrobě kvůli prvnímu filmovému zpracování, tak teď by z toho hrobu asi rovnou vylít.

+2/0
7.1.2017 22:34

R81a15d30o52m53í29r 75J42a58h21n 6430484440962

Nejvíc líto mi bylo Tanguy.

0/0
7.1.2017 22:46

A46l79o33i61s 74S24t38a65r40ý 3929189337162

Jo jo, vožralej a zpacifikovanej Tangua hned od samého začátku, to taky nemělo chybu.

0/0
7.1.2017 22:50

P27e15t35r 46Č46e89j37k27a 7596245609192

Lokomotiva v saloonu je nejkomičtější blbost starýho Vinnetoua - zaprvé, koleje jsou u toho saloonu postavený od prvního záběru, kterej je vidět (tzn. žádné že koleje postavili přes noc až k saloonu) a celá scénka "jak to myslel Jones s to lokomotivou" je tak neuvěřitelně absurdní, že se při ní nejde nesmát. Ale podobných logických bot je v těch epizodách Vinnetoua (i těch nejlepších) celá řada, ale prostě nostalgie je mrcha a člověka vede k jejich přehlížení.... ;-)

Za mě první díl tak na 75%.... Spokojenost i se solidním CZ dabingem.

+1/0
7.1.2017 23:12

A45l82o41i84s 38S49t32a14r91ý 3469199767782

Tak původní filmový Vinnetou je hlavně pro děti, tohle má být asi spíše pro dospělé, takže bych ty stupidity poměřoval touto optikou. Ale já v tomto vlákně hlavně narážím na podobu s knižní předlohou, a ta je v tomto novém zpracování zatím opravdu o dost nižší než v původním.

Souhlas s dabingem, Olda typově v pohodě a i ten Vinnetou nepůsobil naživo tak strašně, jako na fotkách.

+1/0
7.1.2017 23:21

P54e31t31r 12P80o67b77o39ř90i19l 4113640132203

bohužel se na to nedá dívat s dětmi a předat jim "štafetu"......

+1/−1
7.1.2017 21:11

T42o27m91á21š 42T86a71t47í95č77e51k 5780822720498

Jo, ten Albánec působí, jako kdyby strávil celý dny před zrcadlem. ;-D

+4/−1
7.1.2017 17:14

S73o41n76a 85M23o41t96u89s18o82v45á 5162870247800

Na Slovensku sme videli, na Slovensku sme sa nudili. Old Shatterhand vyslovene antisexi, trápna samanka Nso-ci, zdĺhavý dej, čiernobiele charaktery. Celý dej sa dal vtesnať do jedného filmu. Potom by mal spád aj akciu.

+3/−3
7.1.2017 15:52

P59e26t60r 19Č41e93j89k80a 7156655459372

Já bych naopak řekl, že charaktery Shatterhanda i Vinnetoua jsou tu trochu "hlubší" než v klasických šedesátkových mayovkách, kde jsou to jenom idealističtí "klaďasové" a hrdinové a tím to končí.....

+4/0
7.1.2017 18:34

K39a19r68e92l 95N39e42č23a67s 5323809400690

Vypadá to jako klon Gojko Mitiče.

Měli by tomu dát moderní kabát.Konečně hrábnout do citového tanskulturálního vztahu těchto dvou hrdinů a také posunout věk.Tedy jako rudý gentleman Trejo a jako Vinnetou Rourke.

Zápletka:Inču-čuna se dozví o orientaci svého kluka a chce jej udělat šamanem,jak bývá zvykem.Oldřich je v zajetí a do Vinetoua se bláznivě zamiluje.Musí ale pro svou lásku přemoci spoustu zloduchů z machistické a šovinistické společnosti.R^R^;-D

+3/0
7.1.2017 15:16

K68a84r24e35l 28B54e73d56ř87i93c15h 7723933573681

Podle mě je důležité, v jakém věku člověk "původního" Vinnetoua viděl. Pro mě Vinnetou představuje moje dětství se vším všudy, i s tou dávkou naivity, která je v něm obsažena. Tuto novou úpravu jsem viděl na "slovácích" a nedokázal jsem se dívat ani 20 minut. Prostě v tomto případě se na to nedokážu dívat objektivně a s nadhledem. Je to pro mě to samé, jako kdyby někdo natočil moderního Švejka. Pořád budu před sebou vidět tu verzi s Rudolfem Hrušinským.

+14/0
7.1.2017 13:13

P23e25t25r 75Č81e47j17k19a 7126275989782

Problém spočívá v tom, že to někdo vnímá jako remake filmů ze šedesátých let, přičemž ve skutečnosti je děj nových příběhů velmi odlišný od klasických - jediné, co jakž takž zůstalo v obou dílech je příchod Old Shatterhanda (zde výslovně jako Karla Maye) na divoký západ - přijede jako zeměměřič železniční společnosti. Všechno ostatní jsou 2 zásadně odlišné příběhy a ten nový je o dost tvrdší. Mnohem méně romantiky, idealismu, víc syrovosti a podle mě je i realističtější (a teď nejde co do detailů, ale celkového vyznění filmu). Pokud někdo na starym zpracování hodnotil pozitivně, že to bylo i pro děti názorné a jednoznačně zpracované, co je dobro a zlo, tak tady se na tuhle kartu popravdě moc nehraje.... a za sebe říkám, že by to nedávalo smysl. Nového Vinnetoua mělo smysl natočit pouze tehdy, pokud by ty filmy byly něco jiného (což se splnilo) a nebo by ty filmy byly opravdu zpracováním knih (což se podle mě ovšem nedá udělat).... Fanoušci starých filmů z šedesátek si možná přijdou na své díky drobným odkazům (například jeden záběr v novém Pokladu je převzat z Posledního výstřelu...).

+1/0
7.1.2017 13:40

B58á14r21a 66T30e30s76n28e36r67o98v73á 5945760514249

srovnání se to nevyhne, ať chcete, nebo ne

0/0
7.1.2017 15:51

I83r49e47n31a 82M54a28t61e59j85k81o11v54a 2695985589461

Tak zatim jsem videla jen fotky a musim priznat, ze jako velky a verny milovnik mayovek v mladi, vypada toto zpracovani mnohem verneji.

Filmy s Pierrem Bricem jsem sice taky mela vzdycky rada, ale uz jako dite jsem vnimala, ze zpracovani nepusobi realisticky a ze kniham se nemuze rovnat. A ano, samozrejme si uvedomuju, ze i knizni predloha je spis pohadka.

Lex Barker, prestoze mel velke charisma, tak vubec nevypadal jako Old Shatterhand, jak ho popisuje kniha.

A tento novy se mu blizi mnohem vic.

Takze jsem zvedava a tesim se.

+1/0
7.1.2017 12:54

A17l65o47i84s 76S16t92a45r53ý 3569569937942

Já teda vždycky četl Oldu jenom v ich formě a tam jeho fyzický vzhled nikdy moc popisován nebyl (teda kromě toho, co má na sobě za hadry). Pokud bychom se ale chtěli co nejvíce přiblížit skutečnosti, tak by asi musel vypadat jako Karel May (protože to je jakoby Karel May). Na druhou stranu chlap, který jednou ranou pěsti omráčí dospělého chlapa, rovněž dospělého chlapa zvedne nad hlavu a hodí pět metrů daleko apod (vše popsáno v knihách) nemůže být žádné tintítko. Mě na fyzickém zjevu Barkera coby Oldy vadilo akorát, že byl vždy hladce oholen (kromě úvodu Pokladu, kde se po pěti minutách oholil), na skutečném divokém západě by si coby holobrádek moc respektu nezískal a v arabských zemích už vůbec.

Naopak Vinnetou je v Mayových knihách popisován hodně často a jsou zde mnohokrát zdůraňovány jeho jemné rysy v obličeji, které příliš nekorespondují s klasiským zjevem indiána. A co se týče ostatního fyzična, spíše bych ho přirovnal k levhartu než ke lvu. Takže ten Rambo na fotce mi moc neladí.

+3/0
7.1.2017 13:23

I98r63e20n49a 19M37a31t32e37j44k29o71v28a 2975465319981

No myslim, ze O.S. - Karl May byl v knihach jakz takz popsan i v ich forme a navic ne vzdy byly knihy vypravene jim, i kdyz se v nich objevil.

A na nem bylo prave zajimave, ze byl spis prumerneho vzrustu a nikdo by do nej nerekl, ze si zaslouzi sve zalesacke jmeno. On hlavne vedel, kam uderit.

0/0
7.1.2017 20:25

A73l17o22i91s 93S32t81a25r34ý 3139399647452

On hlavně vinikal nadlidskou silou. May byl tak trochu narcis, těch nadpřirozených schopností měl mnohem více, třeba kam přijel, tak za chvíli mluvil tak, že jej ani domorodec nerozeznal od rodilého mluvčího. Ale je pravda, že jeho oblíbenou kratochvílí bylo vydávat se za někoho jiného a pak mít radost z toho, jak to těm hlupákům, co v něm nepoznali velkého hrdinu, nandal.

0/0
7.1.2017 22:13

P68e50t55r 65Č50e37j53k96a 7746135599812

Asi budu v menšině, ale mně se to zpracování líbí. Dovolím si říct, že klasickým epizodám (Poklad, V1 - V3) člověk dobrosrdečně odpouští i neskutečně nelogické nesmysly (vždycky mě baví např. Shatterhandovo zdůvodnění, proč nemůžou vypálit onen saloon jak navrhuje Sam Hawkens - "protože je v něm žena!" - a pak se rozhodnou do něj najet lokomotivou - jako by byl náraz lokomotivou bezpečnější....;-D;-D) , které se v těch filmech objevují, protože je přehlížet chce a tady je zkrátka nekompromisní. Novej Old Shatterhand se mi líbí mnohem víc, než jak ho ztvárnil kdysi Lex Barker, který z něj učinil obdobu Chucka Norrise divokého západu - ten novej je prostě a jednoduše lidštější. Stačí jednoduché srovnání - je to zeměměřič, co jede poprvé na divoký západ a zatímco Barkerův Old Shatterhand nemá problém jet k vozu se střelnym prachem a dynamitem a zabít jeho pomocí xyz indiánů, kteří přepadnou kolonu (potom co jich bůhví kolik předtím postřílel), tak ten novej je poněkud vyveden z míry, když je konfrontován s násilím - nevím jak vám, ale mně tohle zpracování jeho postavy přijde lidsky mnohem pochopitelnější. Líbí se mi charakterový vývoj té nové postavy Vinnetoua od jedničky do trojky, Brice hrál Vinnetoua pořád stejně. Gojko Mitič jako Inčučuna je podle mě taky výborná volba - možná i lepší než ten starej. A jinak samozřejmě, že to není srovnatelné s tou zlatou čtveřicí (Poklad, V1 až 3), ale je to zcela určitě lepší a zajímavější, než zrůdnosti typu Míšenka Apanači, Old Firehand, nebo díly se Surehandem, či Údolí smrti.

+11/0
7.1.2017 11:39

S96i26l37v56i55e 82H65r11a34b84o37v95s57k76a 5644458416958

Dívala jsem se na STV.Líbilo se mi to.

+3/0
7.1.2017 12:39

D45e36n98i54s 28H93u67m88l 4422105625576

Je to katastrofaRv

+4/−6
7.1.2017 10:11

D28a51v71i63d 49H34ý16ž21a 7745319426489

Inčučuna jakožto Gojko Mitič, zasmál jsem se, ale jinak bída, hodně slabé zpracování...

+3/−4
7.1.2017 9:01

M17i22l94o71š 10B49r13a68d69í77k 3546819277608

Takže vzhledem k tomu, že u Četníků z Luhačovic jsme se s Mirkou neshodli, protože mi se to líbí víc než Četnické humoresky, tak se na toho nového Vincka určitě podívám.

+3/0
7.1.2017 8:42

D83a41d21a28k 82P20e81t39r 7261480624578

Které fitko Vinnetu navštěvuje a co zobe?

+3/0
7.1.2017 8:34

P24e16t27r 89D34r80a85p74a47l 3175298463555

někde v Albánii

+3/0
7.1.2017 8:40

V93á92c50l62a55v 50Z31a59j80í64č38e66k 1911132802

Tak zrovna na takovou postavu nemusíte nic zobat. Stačí třikrát týdně posilovna a zdravě jíst.

+5/−1
7.1.2017 8:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.