Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dopadneme podobně? V blahobytu žijící myší kolonie vždy nakonec vymřely

Etolog John B. Calhoun pozoroval v 60. letech myší kolonie žijící v ideálních podmínkách. Navzdory dostatku potravy a bez vnějšího nepřítele myši vždy, po dosažení určité velikosti kolonie, vymřely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97a46n 69H86a54r87c59u82b49a 6828751672269

Tady je i video z experimentu...

https://www.youtube.com/watch?v=0Z760XNy4VM

0/0
25.5.2016 19:05

K60a24t34e29ř94i40n29a 29V22ý80b48o33r16n17á 6710669829

Deviantní chování se u nás také stalo normou.

+2/0
25.5.2016 17:24

A15l11e54s 97P27r27o52c49h54a20z62k37a 8530943133910

Tak to nám opravdu nehrozí. Velkoryse dotace flakacum je zahynout nenechají

0/0
25.5.2016 15:21

D18a12v69i11d 32D21i48r59g34a 7785331878

Obavam se, ze ten experiment nechapete. Jeho podstatou je prave to, ze pokud mate izolovanou spolecnost (mysi) a poskytnete ji neomezene zdroje (chcete-li dotace), tak sama zkolabuje.

+4/0
25.5.2016 19:45

A48u31g81u52s20t 82F98o69r66m70á61n96e16k 6755559840196

To pracujícím v Česku nehrozí, když podnikatelé velkoryse nabízí za dřinu na 3 směny 9900 Kč (stačí si prohlédnout nabídky na portálu MPSV). A ti, co parazitují na dávkách si budou bezstarostně žít dál.

+2/−3
25.5.2016 13:06

J65a84r36o53s29l23a97v 69K96a81d82l89e15c 5471929482281

Měli jsme se dobře za socíku a nevěděli jsme o tom...;-D

+1/−5
25.5.2016 12:52

J60a16r88o80s84l42a22v 13K31a50d40l17e13c 5251449912731

Aby bylo dobře, musí přijít občas přesdržka...

+8/0
25.5.2016 12:51

V24l22a48d60i93m11í68r 53M50ü84l27l86e75r 6643235143660

A proč vymřely, protože byly přežrané a přestaly být ostražité.

+11/−1
25.5.2016 12:48

P57e94t78r30a 84J98a93n41á26k90o57v39á 2887770666559

Pan vědec měl asi vysokou dotaci na svou práci, tak musel vymyslet nějakou podobnou stupidní studii, aby obhájil roky flákání...

+1/−24
25.5.2016 12:43

R23o72m77a36n 78L98e21n86n21e41r 9917364843441

a kdyby blbost nadnasela ....

+12/0
25.5.2016 12:54

J73a74k93u98b 57Z85e96m94á93n36e48k 2664623831778

Jsem rád, že máme tolik poctivých lidí, kteří by tvrdě nevydělanou korunu nevzali do ruky a i když ví, že jde brát peníze za roky flákání, radši pracují. Přiznám se, že tolik pevné vůle nemám a kdybych uměl vydělat léty flákání, jdu do toho hned.

+11/0
25.5.2016 12:58

V94i20l95é49m 30B30a51r50á35k 4406777949666

tak byste se vznášela jako balónek.

+1/0
25.5.2016 14:05
Foto

J42i72ř67í 11R14o40h56a82n 5644948787195

"Prožíváme-li delší dobu idylu, přestaneme ji vnímat a osud by nám prokázal neocenitelnou službu, kdyby nás popadl za límec a vyhodil dočasně na mráz. Pak bychom nevzpomínali na to, že kamna trochu kouřila, nýbrž na to, že hřála. A na to, že bylo ostatně v naší moci aby jenom hřála."

Zdeněk Jirotka, Saturnin

+36/0
25.5.2016 12:43

D68a25n77a 82P10o40l41a58n12e43c45k81á 3406455237535

Díky, tohle používám, kdykoliv se octnu na mraze. Nabíjí mě to optimismem, že bude líp. A když se trochu snažím, tak i je. :-)

0/0
25.5.2016 16:56

J32a52r72o27s18l11a37v 61K62a80d65l58e53c 5301229552101

To v ČR nehrozí...;-D

0/0
25.5.2016 12:29

A70l20e60š 36Z71e52l39i47n63k18a 1394382326

Velmi pěkný článek a obsáhlý je k tomuto na stránkách denníku n, vlastně jeto jediný hodnotný text na jejich stránkách;-)

https://dennikn.sk/blog/mysi-raj-upadok-spolocnosti/

V které fázi jsme ponechám na pozorném čtenáři. V Evropě je to komplikované ještě tím, že přichází nové myši z kolonií na úplně jiném vývojovém stupni myšího ráje.

Nicméně rozdíly v socializaci, úpadek sociálních rolí, ochota zakládat rodiny, schopnost mít potomky, vzestup homosexuálního chování, transgender a queer, přehnaná péče o svůj vzhled ... Zkrátka myší ráj nám může být v mnohém varováním.

-

Ostatně jakýkoliv ráj je úpadkem, byly to naopak evoluční tlaky, nedostatek a střídání ročních období co daly vzniknout inteligenci.

Dnes by stát měl podporovat vhodné sociální role, fungující nukleární rodiny. Stejně tak i jisté "evoluční" tlaky na sebe musí jedinec klást sám.

Bohužel se podporují spíše odchylky známé z myšího ráje.

+11/−1
25.5.2016 12:27

J29o73s94e42f 38K41r51a15l 3917603234497

česká verze textu ;-) http://pravyprostor.cz/mysi-raj-a-upadek-spolecnosti/

+1/0
25.5.2016 14:10

D30a46v58i75d 98D58i23r32g35a 7395741138

Kdyz oni si z toho lidi vzdycky vezmou jen to, co se jim libi. Co treba zrusit veskere socialni systemy a policii? Pak vzniknou ony zadane evolucni tlaky a pomine aktualno raj. Jenze co je dobre pro skupinu neni nutne pro jednotlivce a casto to plati i naopak.

Statni podpora cehokoli ve snaze zajistit lepsi pristi je prave to sypani zrni a vody.

+1/0
25.5.2016 14:57

D92a95v80i30d 86D69i47r28g32a 7345571458

Neni nutne dobre pro jednotlivce

0/−1
25.5.2016 14:58

A84l58e87š 83Z24e58l64i28n98k22a 1314312926

Proč rušit policii ? Společenský řád umožňuje fungovat bez toho abychom neúměrné prostředky, čas a energii věnovali bezpečnosti a boji o život.

Evoluční tlaky na sebe musíme uvalit sami - umírněnost v jídle, dostatek pohybu a "posilování" těla, posilování zdraví, to všechno jsou v dnešní moderní době nadbytečné věci, člověk si je musí zvolit a jsou svým způsobem eugenické. Stejně tak vzdělávání a rozvoj inteligence. I to jsou skrze epigenetiku evoluční tlaky.

-

Státní podporu ve vztahu k rodinám bych viděl uplně jinak než si možná představujete.:-)

-

Jinak snaha o dobro jednotlivce, lidská práva ad absurdum, právo na "pursuit of happiness", liberalismus budou spolu s moderní lékařskou péčí a snahou záchrany životů za každou cenu, stát za zánikem lidstva ;-)

0/−4
25.5.2016 16:29

D87a86v18i79d 25D98i92r43g29a 7395441448

Dokud jsme schopni cloveka, ktery na sobe nepracuje a zdrave neji udrzet velmi dlouho v produkcnim (a reprodukcnim) stavu, tak to evolucni tlaky nejsou. A naopak, ti co vkladaji energii do prace na sobe, se casto nereprodukuji - kdybych mel hledat paralelu u tech mysi, tak jsou to prave ti "hezouni".

Progresivni jsou ty spolecnosti, kde ma jedinec malo co ztratit, protoze pak je ochotny riskovat nebo se obetovat za potomky. U spolecnosti jako je ta nase, ktera je silne orientovana na bezpeci a pohodli jedince, ma clovek tendeci konzervovat status quo, protoze je mu v nem dobre.

Dodal bych, ze vztahovani toho experimentu na lidskou spolecnost je asi jako zacit pouzivat lek hned po otestovani na mysich. Lidska spolecnost a lidske chovani je daleko slozitejsi nez u mysi. Prebytecna energie, kterou neni treba vydavat k zajisteni bezpeci a potravy, ma jine kanaly, kterymi se muze uvolnovat. Potlaceni reprodukce nemusi nutne vest ke kolapsu spolecnosti.

+2/0
25.5.2016 16:47

A70l84e15š 90Z74e30l97i22n10k40a 1244102346

Potlačení reprodukce vede ke kolapsu společnosti zcela jistě, tady není nad čím debatovat. Zbytek odstavce je spíš přání otcem myšlenky - "Přál bych si aby tomu tak nebylo"

-

S tím začátkem jste mě moc nepochopil. Třeba ti hezouni - pokud zdravě jí, cvičí a žijí, tak by bylo skvělé kdyby se rozmnožovali (pokud pracují i na inteligenci) to že to nedělají je věc druhá.

0/−1
25.5.2016 20:36

D48a21v80i19d 83D92i83r58g97a 7925811608

Potlaceni neznamena, ze se skupina nebude reprodukovat vubec. Dokonce i kdyz se bude pocet lidi zmensovat, diky automatizaci muze byt mozne udrzet zivotni styl i uroven. Muze, nemusi, z experimentu na mysich o tom nemuzeme vyvodit vubec nic.

Ze by bylo skvele, kdyby se hezouni rozmnozovali je samozrejme pravda. Ale podstatou problemu je, ze to nedelaji. Rozhodne v experimentu, nakolik v lidske spolecnosti tezko rict bez hlubsich sociologickych studii. Ale prave "uspesni" lide casto venuji tomu uspechu tolil usili, ze se sotva staci rozmnozit. A nase spolecnost je momentalne nastavena tak, ze (jim) to nevadi.

+1/0
25.5.2016 22:59

V20l51a18d58i51m50í38r 58V48y79s87o79k23ý 8182462101335

takže musíme děkovat migrantům :-P

+1/−12
25.5.2016 12:09

K79a86r55e92l 79K89r59p81a62t20a 5544516598215

A proto Vláda ČR koná tak, abychom v ideálních podmínkách nežili a tak přežili ... ;-D

+9/0
25.5.2016 12:08

D85a21v18i24d 20D56i14r51g87a 7735711758

Kdyz ony ty neidealni podminky maji v Evrope obvykle formu "jakto, ze ma soused novy mobil, kdyz ja na to nemam", spis nez "nevim, co budu zitra jist" nebo "snad me v noci nekdo nezabije".

+1/−1
25.5.2016 15:46

P10a41v91e39l 70K84a46l57a 8746221937141

Herci, co si dnes žijí v blahobytu, tak dopadnou.:-/

+1/−11
25.5.2016 12:05

J26a70k27u98b 69Z87e27m13á95n29e75k 2924113981328

Nezáviďte a staňte se taky hercem co si žije v blahobytu.

+8/0
25.5.2016 12:20

M89a75r75t45i67n 29Č18e24c58h 3504692800838

Místo sezení u interetů můžete jít pracovat na sobě a třeba díky poctivé práci, ivestované energii a pýli také budeme mít blahobyt ;-)

0/0
25.5.2016 14:45

A65l22e63s 21P97r24o19c93h84a85z52k28a 8850533723130

Takhle to nefunguje. Spíš investice do vysedavani na socialce se zhodnotí

0/0
25.5.2016 15:23

M21a26r45t68i84n 24Č67e97c45h 3574462950628

Jestli můžu mluvit z vlastní zkušenosti, tak funguje :-)

0/0
25.5.2016 18:56

V13á49c29l27a46v 28S40v16o22b80o12d84a 3221949900890

Etolog John... jsem přečetl jako Elton John, uplně ve mě hrklo ;-D

+9/0
25.5.2016 11:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.