Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Padevět: V poválečné odvetě dělali Češi horší věci než uříznutí jazyka

Jiří Padevět je bravurním spisovatelem, který získal i nejprestižnější literární ocenění Magnesia litera a díky knihám jako Průvodce protektorátní Prahou a hlavně Krvavé finále je řazen mezi nejlepší tuzemské historiky, byť ten obor nikdy nevystudoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J29i87r48i 11C12e81e 5145651792908

Konečně autor, který chápe princip akce a reakce.

+1/−1
29.4.2016 9:35

M90a66r89t61i68n 41T85u66n84z22e56r 4933252232124

Bylo násilí Čechů a Němců srovnatelné? To je otázka na pár facek ..

+1/−7
29.4.2016 9:08

T90o51m12á80š 25H87r88b22e63k 7385851104919

Mně docela udivuje jak tady každý se snaží moralizovat kroměpár příspěvků, ale co takhle kontext doby. Nevím jestli kdyby vám vyvraždilipůl rodiny tak byste jen tak v roce 1945 přihlíželi nebo ne. Nikohonesoudím a nikoho neobviňuji, kdo bez vinny ať hodí kamenem. Jediné co jepravda tak je, že němci rozpoutali v minulém století dvě války,vyhlazovali obyvatelstvo, národy atd.. a druhá pravda je, že většina lidí copáchala na němcích po válce zlo tak si „léčilo nějaký komplex ze selhání“, tico opravdu trpěli tak většinou již neměli chuť páchat zlo. Pokud by jsme zašlidále do historie tak by němci po prohrané válce mohli být rádi, že vůbec žijoua jsou z nich otroci. Je to již historie a tak by se taky měla brát apoučit se z toho do budoucna.

+9/0
29.4.2016 8:16

D95a84n26i71e74l 85J17a39n32k48o 9139129230822

Jen malo tady ma podobny rozumny nazor R^. Drtiva vetsina lidi uz chtela klid a mir.

0/0
29.4.2016 8:21

M89a56r44e34k 72N35o97v21o40t11n83ý 5641131116548

Dokonce se někteří skuteční hrdinové odmítali přihlásit, protože byli znechuceni tím, jak ve chvíli, kdy už se není čeho bát, je najednou každý partyzán. Koneckonců po roce 1989 byl najednou taky každý disident. Není to ovšem výsada jen nás Čechů, stačí se podívat, jak se třeba Francouzi a Holanďani chovali k lidem, kteří se z nějakého důvodu měli za války líp. Taková je lidská povaha.

0/0
11.5.2016 13:24

M36i32r81e41k 93Ř70í10h95a 8835291395153

Děda byl ze Sudet. Do doby než přišel Hitler, žili němci a češi celkem v pohodě, měli podobné problémy. Víte kolik bylo smíšených manželství. Po nástupu Hitlera se to začalo postupně měnit a z velké části německých spoluobčanů se stali svině. Zřekli se naší statátní příslušnosti a dobrovolně. Takže se po válce ocitli na púzěmí pro ně cizího státu. Prakticky každý kdo byl v roce 1938 zletilý vyřvával o návratu do říše. jasně že když řada sudetských synků a tátů narukovala a padla někde v rusku (a i jinde po světě) tak na tohle rádi zapomínají a oni přece Hitlera nepodporovali. paměť je potvora. Bohužel pro ně existuje kvantum fotek z vítaní wehrmachtu v roce 1938, hajlovali i pubertální i meněí děti (jasně těm to řekli rodiče). Mohli dopadnout hůř, všechny co vstoupily do SdP a NSDAP jsme mohli soudit za vlastizradu, poslat chcípnout na sibiř a podobně - pokdu bychom na ně pohlíželi jako na spoluobčany. Došlo k násilí ze strany čechů - ale jistě. Někde bylo pochopitelné, někde to byl sprostyý kriminální čin. Ale vysvětlujte lidem jako děda co přišel o manželku a jeho bratr skončil v KT že by ty němce měl litovat. Po válce si vzal Vzal babičku což byla válečná vdova, které vyvraždili půlku rodiny. Takových lidí by se autoři a nynější historici měli ptát na názor...

+4/0
29.4.2016 7:38

D72a67n13i98e78l 12J14a98n64k28o 9139239730922

Hlavne bychom meli tehdejsi dobu vnimat ocima tehdejsi doby a ne jak vetsina to posuzovat dnesnima ocima/znalostma/zivotem.

Po bitve je kazdej general ....

+1/0
29.4.2016 8:07

P84e54t25r 86M19u81n16z83a95r 1255311699296

Ono s těmi Němci u nás taky záleží jak kde, nedá se říct že před Hitlerem nebyly problémy. Byly a dost velké. Třeba tady v Liberci ještě za R-U bylo státní mocí odvoláno zastupitelstvo, jelikož neplnilo zákony v národnostních otázkách - prostě utlačovalo česky mluvící obyvatelstvo až tak, že bylo odvoláno. Šlo například třeba o nepřijímání česky psaných podání a pod. I když státní moci možná nejvíc vadila oslava pruského státu, která zavdalo příčinu k pochybnosti o loajalitě zdejšího zastupitelstva.

Jinak jak by se vám líbila výpověď z nájmu, protože jste své dítě poslal do české školy?

0/0
29.4.2016 13:50
Foto

J21i89ř60í 60D15v42o29ř35á52k 5365129150628

Národní divadlo z podstatné části financovalo RU . Dvakrát .

0/0
29.4.2016 19:22

Z97b11y89n17ě28k 67M67i10k85o54l79á95š 7190568984

Tady by bylo vhodnější upřesnění, donátorem ;-)byl císař František Josef a z vlastních prostředků, nikoliv ze státní kasy.

0/0
2.5.2016 10:11
Foto

P87ř71e87m76y18s82l 92Č19e13j67p 8968807538666

Zločiny dělají zlí a hloupí lidé a ty jsou ve všech skupinách, svazech, národech ...

+3/0
29.4.2016 7:34

V41í27t 22N81ě56m83e14c 4928875951621

Myslím si, že všechny zločiny související s druhou světovou válkou je třeba zdokumentovat a připomínat jako odstrašující příklad. A to opravdu VŠECHNY, bez ohledu na to, kdo ty zrůdnosti páchal (Němci nebo Češi). Pokud se někomu zdá, že se teď více mluví o poválečném násilí na Němcích, tak bych mu připomenul, že nacistickým zločinům byl od konce války dáván (a je dáván) dostatečný prostor už řadu desítek let, zatímco o druhé straně se dřív mlčelo...

Kromě toho páchání pomsty na často nevinných lidech není žádným hrdinským činem a také není jen tak jednoduše omluvitelné nějakým dřívějším zlem, i když nepopíratelným. Navíc je fakt, že řada těch Čechů, kteří byli po válce vykonavateli této "spravedlnosti", nebyli přímými oběťmi německého teroru, ale byli to lidé, kteří během války seděli doma za pecí (v horším případě se i bratříčkovali s nácky) a hned po osvobození si připnuli na kabát velkou rudou hvězdu a najednou se z nich stali největší odbojáři, soudruzi a vlastenci, kteří tvrdě zúčtovali s německými živly. A takových tady nebylo málo...

+7/0
29.4.2016 7:26

M11a28r35t44i80n 63L95a85c30o 7473806488

Kde by som ten film "Už je tady zas pojednávající o tom, že se Hitler objeví v dnešní době" mohol vidieť?:-/

0/0
29.4.2016 7:10

V34l96a79d15i91m86í49r 31O86b24a42d54á37l66e24k 7611726943939

http://www.kinobox.cz/kino_program/praha/multiplexy/er-ist-wieder-da/7dni

0/0
29.4.2016 8:01

V83l90a24d16i63m67í74r 32O13b11a94d33á29l60e77k 7871836753789

... dozvíte se, že asi nikde :-)

0/0
29.4.2016 8:03
Foto

P22a16v48e74l 75K86u85c80h16y23n49k44a 6220348523963

Zkuste knihu.. mohu doporučit. :-)

http://www.databazeknih.cz/knihy/uz-je-tady-zas-171270?c=all

0/0
29.4.2016 9:20

M57i20l89a26n 47C27o64u45f29a90l 8903227923

Pane "spisovatel"! Němci začali zatím nejstrašnější válku v novodobé historii.Napadli cizí státy, zabíjeli lidi v jiných zemích, kradli jim majetek. Měli být spravedlivě potrestáni, měl jim být veškerý majetek zabaven a dodnes tloukli bídu. Nic takového se nestalo a to je škoda. To nemluvím o tom, že pokud by Rusové udělali pořádně svoji práci, žádné Německo by dnes nebylo!

+4/−10
29.4.2016 6:27

R59o78b39e84r92t 82J87a44n26í47k 2297776858676

zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli. Skoro cele Nemecko rozbombardovane na cucky, nektera mesta nemela snad zadny zacovaly dum atp. Obycejni Nemci zaplatili mnohdy daleko vice, nez napr. cesti kolaboranti a lide, co poslousne slouzili Nemecku celou valku.

+7/−3
29.4.2016 6:48

J18i63n66d81ř97i75c63h 30H77r93d59l40i93č50k13a 4546834959724

Výrobu dokázali udržovat a obnovovat - i s nedobrovolnou pomocí totálně nasazených a vězňů - až do konce války, takže měli ještě docela dost.

0/0
29.4.2016 7:28

D86a56n44i19e58l 29J51a64n61k40o 9719699480602

Koukam ze zivot rok dva pred koncem valky si v Nemecku idealizujete - totalni bida a nedostatek vseho

+1/0
29.4.2016 8:10

J58i55n80d62ř19i91c45h 39H39r10d44l34i62č87k46a 4416704629324

a jak tedy ještě ten rok, dva vůbec dokázali válčit, když měli TOTÁLNÍ bídu a nedostatek VŠEHO? Jak koukáte na tohle?

0/0
29.4.2016 8:19

D14a98n21i73e54l 17J62a55n21k11o 9889159330212

Vse slo na valecnou masinerii a beznej clovek i nemec nic nemel - navic brali z poloviny evropy . Zjistete si neco o tehdejsi dobe a pak piste moudra

+2/0
29.4.2016 8:33

J79i45n94d31ř90i74c13h 36H56r27d43l73i33č65k63a 4276294699194

Baráky, nepoškozené hlavně na menších městech, zemědělské usedlosti, doprava, byť napadaná, jezdící do poslední chvíle, neustále odbnovované fabriky....překvapivě jsem si o tom něco zjistil. Představa, že Němcům nezůstal žádný soukromý majetek, je komická.

A pro vaši informovanost - i válečná mašinérie tvoří majetek (státu). Jestliže chcete pokračovat v teorii, že Němci zřejmě získávali jídlo a zbraně ze vzduchu, váš boj.

+1/0
29.4.2016 8:45

D47a43n60i47e80l 36J54a56n46k34o 9379499930202

Nemluvim o soukromem majetku, ale o jidlu a jinych surovinach pro beznou denni potrebu. Samozrejme ze postel meli tu odevzdat nemuseli - ale zemedelci odevzdavali "desatky" az casto skoro vse - opravdu se i vetsine nemcum nezilo dobre posledni dva roky - neplest se slechtou a nebo vysokejma hodnostarema, ci fabrikanama.

0/0
29.4.2016 8:55

J23i81n51d51ř20i78c87h 29H77r51d93l40i79č83k95a 4906924819284

Aha, jídlo a jiné suroviny vlastně nejsou soukromý majetek pro běžnou denní potřebu. A když říkáte, že neměli nic, tak nemluvíte o soukromém majetku... 8-o

A nežít si dobře a nemít nic, to je takový drobný významový rozdíl....

0/−1
29.4.2016 9:14

D95a85n77i28e97l 23J94a45n27k66o 9129289760482

Asi moc moudrosti jste nepobral - jsou veci ktere meli jeste s predvalecne doby a veci ktere pak uz jen chybeli.

+1/0
29.4.2016 9:29

J62i20n83d21ř75i19c89h 31H28r65d19l52i50č55k70a 4606544409554

"zabaven jaky majetek? Vzdyt po valce prakticky nic nemeli" A tímto citátem vašich slov bych ze své strany tuto stále mimóznější diskusi ukončil. Zoufalé kličkování ze soukromého majetku do státního a zpátky, aby se okecala mnou citovaná hloupost, už mě nebaví číst.

0/−1
29.4.2016 9:42

D30a97n34i44e63l 53J37a24n42k69o 9619749320272

Koncim - zopakujte si znalosti a treba jednou porozumite .....

0/0
29.4.2016 10:11
Foto

P90ř26e73m21y79s27l 71Č38e73j67p 8228197548726

Tak pokud byste potrestal ty co za to mohli, tak ano ... ale trestat všechny, kdo mají v pasportu Německé občanství...???

+1/0
29.4.2016 7:37

M48a74r66e22k 70N72o55v49o38t74n30ý 5671471946568

To jsou emoce.

0/0
11.5.2016 13:19

O61n65d89ř85e35j 58V39e95s48e74l23ý 7839917341659

No jo, klasika. Zase tady půlka lidí jančí, jak to bylo pěkně pochopitelné.

Pointa těchto debat je spíše jiná. Ne všichni Češi byli sviňouři mučící Němce. To ani všichni Němci nebyli náckové. Ale my jsme také jen národ lidí a nemá cenu zatajovat nebo si nalhávat, že jsme lepší, než jiné národy světa. A omlouvat se pochopitelnou touhou po pomstě? Sorry, to je nesmysl.

Že jsou Češi taky národ zmetků dokázali sami na sobě o pár let později. Najednou nebyli nepřátelé Němci, ale sousedé. Sedláci, podnikatelé, měšťáci.... Stejná lůza, co mučila Němce po valce pak mučila a zabíjela Čechy ve jménu komunismu. Žádný sentiment, přátelé, ten hnůj totiž opět probublává napovrch. A hnus se nevybije na nějakých muslimech. To je jen záminka. Hnus se opět vybije ve válce Čechů proti Čechům.

Jak říkám. Klasika.

+15/−2
29.4.2016 2:28

M32a54r98t64i74n 66P12e48t14v59a70d 4500869987902

O tom, že každý člověk má v sobě menší nebo větší sklony k davovému násilí, velmi přesvědčivě svědčí historie Evropy ve 20. století. Záleží jen na individuálním stavu přirozené imunity, která brání jejich manifestaci.

+2/0
29.4.2016 3:01

J22i78n76d80ř22i12c31h 32H28r23d19l78i28č47k56a 4876624259724

Luza existuje ve všech národech. Ale té české dalo po válce příležitost nikoliv nějaké oficiální pověření československého státu, nýbrž předchozí německá politika bezpráví represí a brutálního boje do samotného konce, což vyústilo v bezvládí, ve kterém se mohly zločiny odehrát.

Zatímco německá politika byla bohužel nadšeně podporována většinou TEHDEJŠÍCH Němců, kteří jásali nad vítězným postupem a přinejlepším zavírali oči nad zločiny, jejichž masový rozsah znemožňoval jakékoliv utajení.

+1/−2
29.4.2016 7:04

V51í75t 67N81ě29m89e59c 4268845361641

Po válce toto pověření od státu česká lúza ještě nedostala, ale po únoru 1948 už ano, a jak to tady vypadalo? On v podstatě komunistický režim tím, že vyšetřování poválečných násilnosti na Němcích po únoru zametl pod koberec, tyto násilnosti legitimizoval a de facto označil za správné.

+3/−1
29.4.2016 7:36

J18i51n96d56ř62i44c16h 21H21r63d10l31i80č51k65a 4876824119574

Hm, píšu o situaci po válce, tak vzhledem k vašemu minusu by měl zajímalo, co mám ohledně poválečné situace špatně.

Jistěže si luza počínala brutálně, když se po puči 1948 dostala k moci, o tom se nepřu.

0/0
29.4.2016 8:20

V70í17t 35N24ě56m25e53c 4958575901611

Jde o to, že když říkáme A, měli bychom říkat i B. Protože tyto věci spolu historicky velmi úzce souvisí. Tzn. kritizujeme Němce, že podporovali Hitlera a přivírali oči nad jeho zločiny a za to si zasluhují trest. Ale už tak moc nekritizujeme naše vlastní lidi (natož aby je někdo někam odsunoval), kteří vstupovali do KSČ a provolávali slávu Gottwaldovi. A ať mi nikdo neříká, že nevěděli, co tady komunistický režim "ve jménu republiky" páchal za zločiny. Myslím, že naši lidé měli úplně stejnou výchozí pozici, jako dříve Sudetští Němci.

+1/0
29.4.2016 11:51

J84i45n95d63ř15i67c80h 71H84r22d80l51i13č19k50a 4536864409634

Historicky to spolu souvisí v tom, že bez WW2 a tehdejší německé expanze by se komunismus u nás nechytil.

Komunisté se kritizují velice intenzívně. A taky právem, věděli-li , do čeho jdou.

Odsun trestem nebyl.

0/0
29.4.2016 12:42

D11a76n 25V37l64k 8561828376504

To se nám to vykládá historie a moralizuje po sedmdesáti letech...

Kecají se moudra a plive, po kom se zachce.

V prvé řadě: NIKDO Němce nenutil, aby napadli Evropu. Rozhodli se, výsledek známe, tak co ještě musíme rozebírat? Stačilo málo: nenapadat sousedy a nedráždit Josipa. Jenže to by asi moderní vykladači historie pomřeli hladem (pokud by nezačali kritizovat dobu husitskou - třeba).

Takže pro pana Padevěta a jeho sympatizanty: dějiny píší vítězové.

Když mi někdo dá facku, klidně mu ubalím pěstí - no a co má být? Na hrubý pytel hrubá záplata. ;-ORv!!

+8/−14
28.4.2016 21:57

S40a18b47i58n30a 59P77u64r35k27r46t97o17v20á 5259440884659

A jak prosim vas obycejny clovek ovlivnuje rozhodnuti politiku ?????

+3/0
28.4.2016 22:14

T31o14m15á70š 66K65r93e88j84č68í 1185411170321

Volby, stávky, demonstrace...lze ovlivnit hodně. Potíž je v tom, že se vždy musí najít vůdce, osoba, která ten odpor zorganizuje a za kým lidé půjdou. A tam je často ten zakopaný pes. Takoví lidé jsou vzácní a zpravidla se objeví až po. Jit proti proudu je v politice to nejtěžší.

+4/−1
28.4.2016 22:24

S39a40b40i75n74a 32P30u53r40k85r28t69o93v65á 5929650984929

Jak je tezke jit proti proudu davu vidim tady na diskusich bezne....

0/0
28.4.2016 23:37

E74v89a 60K32y68s50e81l64á 9404738194557

Ano, tady je to běžné, proč asi?

0/0
28.4.2016 23:53

D93a19n23i67e76l 78J49a69n66k45o 9769729280522

Usmevne co pisete - ano tohle jde DNES, ale vy se nedivate na tehdejsi dobu tehdejsima ocima a vidite neco co tam neni ....

0/0
29.4.2016 8:13

M96a70r38t94i29n 68P25e65t26v70a16d 4930719347912

Vyřezávání jazyků a vypichování očí ještě nikdy žádný politik nenařídil. Takovou věc dokáže vymyslet jenom obyčejný člověk. V

+1/0
29.4.2016 3:08

M66a89r79t31i40n 34P59e79t96v26a85d 4590329177542

...nebo Hospodin, Bůh zástupů... VVV

0/0
29.4.2016 3:11

J83i59n26d26ř53i20c36h 44H54r49d40l37i92č52k60a 4816174249764

Že si je postaví do čela, předá jim dobrovolně pravomoc a bojuje za ně do poslední chvíle.

Ale pro některé je jednodušší hodit vše na Hitlera.....

+1/0
29.4.2016 7:06

J10o54s96e51f 87H28á47j89e40k 6788420189912

Nechápete nic, německá hozpodářská situace již v roce 1936 byla bez agrese (a rekvirace) vůči nejbližšímu okolí neudržitelná...:-P

0/0
28.4.2016 23:51

V57l71a86d56i76m55í80r 81O39b54a34d80á98l95e65k 7371456443789

:-) Ta poslední věta - to tesat do kamene :-) Někdo mi dá facku a já si vyberu někoho, kdo mluví stejnou řeči a dám mu pěstí. :-)

Nesmysl? Ale přesně tohle se tu po válce TAKÉ dělo. Nic není černobílé. A podobná zjednodušování jsou cestou do pekel a ne poučením se z historie.

+3/0
29.4.2016 7:56

D45a55n 17V98l85k 8171388966164

Víte, doslova mě irituje myšlení lidí, kteří jsou udiveni mým přístupem (teď nemám na mysli Vás): "tak já jsem mu dal facku a on mi za to ubalil pěstí..." To teda fakt nechápu - a kdo jej nutil k tomu, aby provokoval? 8-o

Někteří lidé jsou vážně zralí do cvokhauzu... :-)

Nezastávám se vyřezavatelů jazyků, ale pouze konstatuji, že nic z toho tu nemuselo být. Druhou světovou už jsme jaksi strávili, tak teď si musíme najít nějaký nový cíl pomluv. Rv

0/−1
29.4.2016 21:50

J29a95k65u22b 40Z47e78m31á64n14e14k 2614423941698

Titulek tradičně zavádí až za roh...

+1/0
28.4.2016 21:27







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.