Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sovětský stát bylo nepochybné zlo, říká ruský historik Zubov

Druhým dílem s vročením 1939 - 2007 bylo v minulých dnech dokončeno vydání českého překladu velkého díla ruských historiků Dějiny Ruska 20. století. Knihu přijel do Prahy představit hlavní její editor, významný vědec a politolog Andrej Zubov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P16a20v42e64l 53H51ř87e66b22í33č83e93k 1295670971643

Ondřej Bezr umí psát zasvěceně nejen o hudbě. Patří k mým oblíbeným publicistům a vždy si od něho rád něco přečtu. A magazín UNI je teď pod jeho šéfredakcí a po výměně u Rock & Popu určitě nejlepší hudební magazín v Česku. Jsem rád, že se objevuje i tady na iDNES, jeho články patří k tomu nejlepšímu na tomto serveru.

0/0
21.7.2015 10:30

R63o31m84a53n 68R25a10c44e32k 4139818710810

Tak to je musíš napsat, rudá soudružko, potrháme se smíchy !;-D;-D

0/0
20.7.2015 14:45
Foto

J87a42k32u62b 32U69š36e15l72í72k 7585562400779

Proč mi občas přijde, že vidím některé komentovat pod jedním článkem EU jako hrůzného, zlého a všemi neřestmi prolezlého nástupce sovětského svazu a pod jinými články plivat špínu na kohokoliv kdo kritizuje starý dobrý všelidový sovětský svaz? :D přijde mi to lehce schizofrenní.

+1/0
20.7.2015 8:09

M51i79c78h12a75l 85D32o15l15e98ž38e14l 7150747196616

je to bohuzel tak. V rusku ve 20. letech vyhrala prvni a nejstrasnejsi barevna revoluce - ta ruda. Od ty doby se motaj ode zdi ke zdi. Kde neni prosperita, nastupuje agrese.

+7/−1
19.7.2015 13:27

K71a79t15e77ř79i11n30a 70V58ý41b91o90r89n72á 6380229899

Přesně tak. Proto ze zoufalství napadli prosperující Německo.

+3/−7
19.7.2015 14:11

L73u30k65á30š 36S94l48á75n82s42k93ý 4581263947266

No, napadli s Německem Polsko. Chvilku potom, Finsko, pobaltské státy,...

+10/−2
19.7.2015 14:30

M53i11c92h53a77l 60D76o30l18e30ž69e83l 7930427426756

to je ta pravdiva verze dejin, kterou mistnich 8 ruchych bratri popira. Holt kdo zije celej zivot v propagande, tak jsou jedinci, kteri si tu lez uz nedokazou pripustit. Ale je jich strasna mensina. Vsichni pravdu zname.

+8/0
19.7.2015 14:40

L85u47k40á84š 18S88l34á75n40s39k94ý 4461173717546

To není tak verze dějin, jako realita. Za napadení Polska byl SSSR například vyloučen že Společenství národů. Ale ruští agenti ti budou popírat, nebo minimálně mínusovat.

+8/0
19.7.2015 15:03

L63u24k47á89š 96S28l59á61n23s52k21ý 4451603527106

Pardon, za napadení Finska.

+3/0
19.7.2015 15:10

Z16d42e16n55e55k 27B40a85r37t28a34k 6624235820236

B L Á B O L - Polsko se snažilo napadnout SSSR a dělalo pro to maximum.

0/−2
20.7.2015 10:06

J69i58ř63í 66K54o45c14u45r23e26k 6345344865738

Jo, Riebentrop-Molotov, to bylo vyhlášení války Třetí říši. 8-o

0/0
20.7.2015 20:53

J72a38k81u74b 33K95a87v89k60a 6536232761868

Nebyla ona ta Jekatěrina II. Němka? A její dětičky poloněmci? A stejně se jim nepovedlo zavést ordnung do ruské duše.

+1/0
19.7.2015 13:22
Foto

J29o65s43e15f 75K47o52ř93e56n78s15k16ý 5950702297891

Sovětský svaz byl jistě zlo, nebyly zlem  Angličané v Indii,  pro Indiány USA či Francouzi v Severní Africe? Nejde o proruský či protiruský postoj, ale o objektivní pohled na historii. Toho se na IDnes nedočkáme.[>-]

+10/−14
19.7.2015 13:11

T31o31m39á66š 23H98o45l58i38č 5278944321198

Tá kniha je o dejinách Ruska,nie o dejinách USA a Francúzka. Tie sú zmapované kopou historikou,i hodne kritických a nikto z toho nič nerobí.

+16/−1
19.7.2015 13:12

K14a50t88e67ř26i48n11a 18V49ý85b80o92r26n93á 6320759789

Musíme si holt počkat, až vydají Indiáni dějiny USA. ;)

+3/−2
19.7.2015 14:13

J62a76k97u68b 38K23a55v63k86a 6826162151868

Poté co Angličani Indii a Francouzi Afriku opustili ( Indiáni v Americe jsou pravda trochu jiná věc ) se ve jmenovaných částech světa pod domorodým vedením nic moc pozitivního nepřihodilo.

+1/0
19.7.2015 13:30

K80a25t43e89ř16i88n47a 89V57ý68b20o49r45n49á 6460509289

Stejně jako v Iráku po lekci demokracie. Kde udělali soudruzi chybu?

+2/−3
19.7.2015 14:14

J76e69n79d74a 50K95r63á79s89a 1939356798

Opravdový komunisti  soudruzi  nic  jiného  než  chyby  nedělali  !Vyvraždili  mimo  svých členů  i miliony  lidí  po celém světě Rv:-P

+4/0
19.7.2015 16:20

I42g41o95r 31H68r69u47s13o19v14s84k85y 2309929653570

neviem preco sa do protikladu s indianmi davaju americania. ved vtedy americania neexistovali. to boli europania. ale pre zlomyselnych to je vhodny argument na stale opakovanie.

+3/0
19.7.2015 15:41

Z33d88e76n15e44k 20B23a36r39t46a83k 6614625980226

Je to pohled jednoho člověka a překvapuje mě, že není schopen najít také plusy a vyzdvihnout to dobré co v ruském národě přetrvává již věky. Ale kdo chce sám být zajímavý a obdivovaný západem, musí plivat i na své nejbližší.

0/−1
20.7.2015 10:08

A63l66e56x26e72j 88L80i74t12v42i40n 2235900835582

významný vědec a politolog Andrej Zubov - významný čem? :( a politolog je tady každý druhý bezdomovec :) !!

+3/−17
19.7.2015 13:06

T81o83m48á40š 90H22o87l89i69č 5298144651838

Zubov je dlhoročný prednášajú si na Moskowskom Mgime,vyhodili ho po kritike Putina minulí rok. Učitelia i študenti sa za neho postavili,tak tam akože zostal,ale má zakázané prednášať. Ten Vám nepríde ako odborník na ruské záležitosti?

+14/−1
19.7.2015 13:11

J83i18ř83í 13K96o50c27u38r14e29k 6765764575858

Nemá správný kádrový profil ani názory. Zlikvidovat.

To jsou přesně stejné názory, které z Ruska udělaly vraždící mašinerii. Ale naši zasloužilí soudruzi budou klidně tvrdit, že gulagy nebyly, Koroljov byl jenom na dovolené.

0/0
20.7.2015 20:52
Foto

M43i74r30o28s39l77a57v 61M45a31c71e85k 5331735960372

Pseudovědec, placený z peněz nepřátel své vlasti. Plní objednávku svých živitelů a objednatelů,

+8/−23
19.7.2015 12:58

T21o17m14á96š 65H27o38l42i72č 5738544531618

Jasné človek čo ešte pred polrokom prednášal na Ngime a večšina učitelského zboru i študentov protestovala proti jeho prepusteniu ten výskum a túto knihu písal a pripravoval ešte keď tam učil.

+5/0
19.7.2015 13:03

D16a71v81i14d 78N23o68v50o88t36n18ý 2317472865229

Kolotoč + ty vedra .... :))

+13/0
19.7.2015 13:06

Z27u73z76a30n11a 92E22r72b78e91n68o14v42á 9579548844345

Našim proruským spoluobčanům nebude dnes chutnat nedělní boršč...

+13/−2
19.7.2015 12:46

A94l55e73x48e67j 17L19i14t55v47i84n 2975810585772

Máte něco proti Rusku? A jsem Pro dobře připravený ukrajinský boršč!!!

+2/−1
19.7.2015 13:09

Z15u21z67a95n52a 53E59r49b43e91n88o45v73á 9809218954145

Proti Rusku snad ani ne, ale mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv

+3/0
19.7.2015 13:19

A11l23e75x73e47j 53L19i63t71v74i62n 2185230895302

Jste řekla - ...mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv" - nu a co? mně také Rv ale máte přece i v ČR a v dalších zemí politikové které Vám nebudou se líbit. Máte ráda Kalouska? a kníže? a další t.z. politikové ;-D A jste šťastna žit mezi Kalouskami???

+2/−1
19.7.2015 14:00

J23e62n91d73a 61K12r40á73s54a 1219816598

Mně  je vše  ruské  odporné  ! Zaostalá  říše zla .Rv;-€

+2/0
19.7.2015 16:23

P32a43v38e92l 58T43r82o84j15a84n 1399609121130

Fuj

0/0
19.7.2015 16:20

Z33d76e90n51e35k 52B71a75r81t80a16k 6584935720376

Problém - už nejsou na Ukrajině suroviny !

0/0
20.7.2015 10:09

J67o63z90e87f 31K75o34s77t25e28l34a38n84s44k82ý 8115892699376

"Sovětský stát bylo nepochybné zlo"

Jaksi tento "historik" zabudol dodať, že zlo implantované a podporované zo Západu - ešte Nemeckým cisárstvom...

Ani Amerika si nemá čo vyčítať - v 20.rokoch taký Henry Ford Stalina vo veľkej miere podporoval - napr. tým, že Sovietskemu zväzu predal licenciu na Ford T...

+2/−12
19.7.2015 11:52

V34á49c31l28a68v 19R82ů49ž61e32k 3436647696548

Jste normální?

+8/0
19.7.2015 12:03

J26a50n 92S50e39m36i77k 4544617712279

henry ford delal se sovety business a dostal zaplaceno.

To muzete napsat ze Coc Cola podporovala komunisty protoze jim prodala licenci;-D

Co se tyce "implantace" bolsevismu nemeckym cisarstvim: pres konstrukce ruznych soucasnych ruskych "historiku" slo jen a pouze o materialni a logistickou podporu skupin ktere mely cile shodne s Nemeckem ve valce- tedy u blseviku odpor k valecnemu usili a demoralizace ruskych vojaku.

zcela standardni zalezitost prace tajnych sluzeb kazdeho statu v dobe valky- viz treba financni a logisticka podpora ruznych "mirovych hnuti" v zapadni evrope ze strany KGB 

nebo z druhe strany financni podpora Solidarity ze strany CIA pres fondy americkych odbodu AFL-CIO

+8/0
19.7.2015 12:05

A96l67e36š 91M79á90c45h31a68l 1339168498941

Historicky doložená fakta, že komunisté (pod taktovkou rusáků) práskali např. gestapu v Polsku lidi z nekomunistického odboje.  Skutečně jim šlo o moc, nikoliv o lidi. Stejně tak Stalin zastavil před Varšavou a čekal, až Němci nekomunistické povstání zlikvidují.

+13/0
19.7.2015 11:47

T81o14m80á23š 12H44o59l58i78č 5228434501418

Ono to bolo v Poľsku ešte horšie. Armia Krajowa bola využitá na dobitie niekotrých Nemeckých pozícii a kedže nevykrvácala až toľko koľko predpokladali,tak ju prinútili vojensky k odzbrojeniu/rozpusteniu a jej členov povraždili buď hneď na mieste alebo potom v gulagoch v Rusku.

0/0
19.7.2015 13:02

A71l63e90š 81M71á77c14h30a11l 1829908698701

Vpodstatě to tam byl a bude vždy ráj na zemi... alespoň podle NKVD/KGB/FSB a jimi placených diskuterů a trollů.

+6/0
19.7.2015 11:42

M85a21r94t46i48n 76B55u21s45i57d22e75a 4203110

"Jedna strana chtěla uchovat morálku a zákon a druhá jen uchvátit moc a morálku a zákon zcela potlačit." ..."Gangsterská banda"...  To jsou fráze.

Ano, VŘSR byla pro Rusko obrovským neštěstím. Ale proč se na to pan historik nepodívá jako na první z řady barevných (importovaných) revolucí? 

Dnes se carský režim téměř glorifikuje. Ale byly to evropské velmoci (především Německo), které měly zájem na destabilizaci režimu (s cílem oslabit Rusko)...a vydatně se o tuto revoluci zasloužily.

A nejde jen o tu často zmiňovanou historku, jak vyslaly do Ruska v zapečetěném vagonu revolucionáře v čele s Leninem. Ta podpora byla daleko širší a aktivnější...od poskytování zázemí přes zapojení zpravodajských služeb po organizační a finanční pomoc.. 

Na ruskou revoluci byly vyčleněny nemalé peníze, které proudily revolucionářům prostřednictvím sítě mezinárodních bank, fiktivních zahraničních obchodních společností.. V podstatě podobně, jako se to dělává dnes.

Ale je to hra s ohněm...a tam vždy hrozí, že ho vítr obrátí proti vám..

+7/0
19.7.2015 11:23

J22a47n 84S33e84m59i17k 4374537492969

Ptakovina. Unorova revoluce roku 1917 ktera svrhla carsky rezim vznikla a probehla bez vnejsi pomoci. ta nemela ani s nemci ani s bolseviky

Bolseviky nemci zasobovali penezi etc. proto ze hlasili vyvedeni Ruska z valky, a braly je jako dobry rozkladny element z pohledu moralky ruske armady na fronte. nic vic

+2/−2
19.7.2015 11:34

M54a11r28t93i97n 23B21u52s25i32d63e21a 4403440

..."oponenti carského režimu v exilu dostávali již od roku 1915 finanční podporu od Němců".. 

Jim bylo jedno jestli to jsou liberálové, socialisté nebo bolševici. Jim šlo o svržení carského režimu, resp. oslabení Ruska chaosem z důvodů, které uvádíte.. Ale zdůrazňuji, že již od roku 1915, resp. téměř od samého začátku války.

+1/0
19.7.2015 11:52

J86a39n 94S24e50m25i71k 4704647662459

Vazeny, standardni prace tajnych sluzeb v dobe valky- podpora sil ktere chteji vyvest  druhou zemi z valky, nebo alespon pripivaji k demoralizaci vojaku na fronte.

Podobne programy mely v Nemecku nebo Rakousko-Uhersku tajne sluzby Velke Britanie i Ruska.

Koneckoncu, stejny typ operace byla treba podpora "mirovych hnuti" a "hnuti za odzbrojeni" z strany KGB v 80. letech. Nebo podpora opozicnich sil uvnitr komunistickeho bloku ze strany CIA.

Proste strandardni zpusob prace, standardni metody.  

Nepodlehejte tem novym "velkym teoriim" co se lihnou nyni v rusku;-)

Bez toho ze by nebyl carsky rezim totalne na konecne, a Rusko nebylo na kolenou, neprobehla by ani unorova, ani rijnova revoluce.

+3/0
19.7.2015 12:13

M76a96r40t61i43n 42B71u97s91i46d57e61a 4223320

Vážený, vždyť vy jinými slovy říkáte totéž. Že jde o soupeření velmocí, standardní metody a pragmatické cíle. Tohle vám klidně podepíšu. 

Já polemizoval s vágními frázemi autora, který tuto stránku zřejmě zcela pomíjí.

+1/0
19.7.2015 12:47

J45a68n 60S87e46m10i16k 4494467552639

asi jste nepochopil co jsem napsal.

Napsal jsem ze nemuzete pad carskeho rezimu redukovat na jednu standardni operaci nemecke tajne sluzby ktera nemela za cil "nastolit vladu bolseviku".

Napsal jsem predevsim ze carsky rezim se zhroutim proto ze Rusko bylo na konecne, na dne, legitimita carske moci byla na nule, ekonomika taktez.

Ciste vnitrni priciny ktere nemely s bolseviky ani nemci nic spolecneho.

Bolsevici byli nakonec jen ti "nejsikovnejsi"

0/0
19.7.2015 12:51

M92a85r38t77i35n 88B44u81s27i11d81e59a 4193820

Dobrá, rozumíme si alespoň v tom, že různé země spolu soupeří a využívají k tomu standardně i zpravodajské služby, finanční prostředky a různé formy zasahování do vnitřních záležitostí a poměrů. 

To, že cílem Německa bylo nastolení "vlády bolševiků" netvrdím. Podobně jako netvrdím, že cílem USA byla instalace Islámského státu.

Pouze tvrdím, že existují určité širší příčiny a následky...a nemá smysl nad tím žasnout, "kde se vzaly" nebo je složitě vysvětlovat morálkou, terorismem nebo náboženstvím. Ty příčiny bývají hmatatelnější, pragmatičtější a přízemnější. 

Ano, v Rusku byl předpoklad v podobě zchátralého carského režimu (i když podle autora to byla ta strana, která "chtěla uchovat morálku a zákon") ...a do téhle barabizny někdo zvenčí kopnul s tím, že mu to nějak prospěje. Přesné důsledky pochopitelně nemohl znát. 

Nechci všechno svádět na "kopanec z venčí"...ale bez něj by to asi nešlo. Ruský mužik byl příliš apatický a zvyklý ...aby to šlo bez toho.

0/0
19.7.2015 13:44

J59a65n 29S92e86m35i26k 4724787802649

mam pocit ze jste v zajeti soucasnych ruskych nacionalistickych propagandistu.

Cela ta konstrukce se samozrejme vztahuje k Ukrajine, to je jeji hlavni cil. A neni divu ze se tyto interpretace objevily teprve zhruba pred rokem.

. Zaroven jednim tahem "vyvinuje" rusko z bolsevicke minulosti a zasazuje vse do soucasneho v rusku popularniho ramce "zapadniho spiknuti proti rusku".

Srandovni je ze ti co s touto interpretaci prisli jsou zaroven odchovanci sovetskeho systemu a byvali clenove bolsevicke stranyV

Kazdopadne kdyz neco ctete, mel by jste si byt schopen veci zaradit do kontextu ve smyslu odkud pochazi.

Jinak budete obeti cizich her

0/0
19.7.2015 14:44

M82a33r64t59i94n 40B51u76s67i56d13e93a 4723120

Na to, že varujete před konspiračními teoriemi, sám "konspirujete" až až...

Mohu vás jen ubezpečit, že moje názory nepocházejí z nějakých "alternativních zdrojů", na to nemám čas. Mně stačí co čtu v mainstreamu, co je známé z historie a porovnávat slova a činy (nebo proklamované záměry a reálné důsledky). To, jestli se pak mé názory v něčem shodují s nějakou konspirační teorií, to se nedá nic dělat. 

Léty jsem se naučil spoléhat na svůj úsudek, neboť ten se prokázal spolehlivější nežli nějaké satelitní záběry saddámových jaderných zařízení (a dalších důkazů toho či tamtoho) nebo slepá důvěra v zásadové prosazování nějakých priorit (právo na sebeurčení x  právo na územní celistvost, zásada nevměšování x pomoc demokratickým silám atd..atd). ;-) Hlavně nedělím strany na apriori dobré a apriori špatné.

0/0
19.7.2015 15:59

I12v74a44n 21P49a84p 9598762

Tihle historici jsou fakt k popukání-))))

+2/−19
19.7.2015 11:08

D37a80v80i23d 62N20o38v90o24t14n73ý 2937122345849

A co teprve kremrole :))

+8/0
19.7.2015 11:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.