Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sovětský stát bylo nepochybné zlo, říká ruský historik Zubov

Druhým dílem s vročením 1939 - 2007 bylo v minulých dnech dokončeno vydání českého překladu velkého díla ruských historiků Dějiny Ruska 20. století. Knihu přijel do Prahy představit hlavní její editor, významný vědec a politolog Andrej Zubov.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47a57v80e57l 86H17ř53e69b10í59č58e68k 1955490781413

Ondřej Bezr umí psát zasvěceně nejen o hudbě. Patří k mým oblíbeným publicistům a vždy si od něho rád něco přečtu. A magazín UNI je teď pod jeho šéfredakcí a po výměně u Rock & Popu určitě nejlepší hudební magazín v Česku. Jsem rád, že se objevuje i tady na iDNES, jeho články patří k tomu nejlepšímu na tomto serveru.

0/0
21.7.2015 10:30

R30o59m85a97n 70R44a24c64e97k 4479138630630

Tak to je musíš napsat, rudá soudružko, potrháme se smíchy !;-D;-D

0/0
20.7.2015 14:45
Foto

J76a47k14u11b 71U76š81e10l53í97k 7385722500629

Proč mi občas přijde, že vidím některé komentovat pod jedním článkem EU jako hrůzného, zlého a všemi neřestmi prolezlého nástupce sovětského svazu a pod jinými články plivat špínu na kohokoliv kdo kritizuje starý dobrý všelidový sovětský svaz? :D přijde mi to lehce schizofrenní.

+1/0
20.7.2015 8:09

M68i51c66h21a28l 26D52o47l44e20ž18e25l 7130427256596

je to bohuzel tak. V rusku ve 20. letech vyhrala prvni a nejstrasnejsi barevna revoluce - ta ruda. Od ty doby se motaj ode zdi ke zdi. Kde neni prosperita, nastupuje agrese.

+7/−1
19.7.2015 13:27

K49a14t89e15ř33i22n54a 66V34ý72b96o41r76n60á 6570359309

Přesně tak. Proto ze zoufalství napadli prosperující Německo.

+3/−7
19.7.2015 14:11

L81u55k23á40š 35S83l46á21n38s12k93ý 4911563737486

No, napadli s Německem Polsko. Chvilku potom, Finsko, pobaltské státy,...

+10/−2
19.7.2015 14:30

M83i93c57h34a82l 44D38o55l96e98ž86e55l 7290207706826

to je ta pravdiva verze dejin, kterou mistnich 8 ruchych bratri popira. Holt kdo zije celej zivot v propagande, tak jsou jedinci, kteri si tu lez uz nedokazou pripustit. Ale je jich strasna mensina. Vsichni pravdu zname.

+8/0
19.7.2015 14:40

L62u82k94á30š 85S12l28á24n29s52k93ý 4941203597736

To není tak verze dějin, jako realita. Za napadení Polska byl SSSR například vyloučen že Společenství národů. Ale ruští agenti ti budou popírat, nebo minimálně mínusovat.

+8/0
19.7.2015 15:03

L76u97k57á56š 81S13l32á52n84s52k10ý 4251403487386

Pardon, za napadení Finska.

+3/0
19.7.2015 15:10

Z27d10e66n28e40k 19B61a52r62t81a74k 6434145390496

B L Á B O L - Polsko se snažilo napadnout SSSR a dělalo pro to maximum.

0/−2
20.7.2015 10:06

J43i45ř46í 34K19o56c70u63r88e79k 6395394195778

Jo, Riebentrop-Molotov, to bylo vyhlášení války Třetí říši. 8-o

0/0
20.7.2015 20:53

J84a86k86u74b 90K35a93v37k90a 6296642251558

Nebyla ona ta Jekatěrina II. Němka? A její dětičky poloněmci? A stejně se jim nepovedlo zavést ordnung do ruské duše.

+1/0
19.7.2015 13:22
Foto

J93o73s16e68f 28K22o44ř19e64n77s15k38ý 5800552467771

Sovětský svaz byl jistě zlo, nebyly zlem  Angličané v Indii,  pro Indiány USA či Francouzi v Severní Africe? Nejde o proruský či protiruský postoj, ale o objektivní pohled na historii. Toho se na IDnes nedočkáme.[>-]

+10/−14
19.7.2015 13:11

T47o10m78á52š 74H76o94l87i67č 5228144551158

Tá kniha je o dejinách Ruska,nie o dejinách USA a Francúzka. Tie sú zmapované kopou historikou,i hodne kritických a nikto z toho nič nerobí.

+16/−1
19.7.2015 13:12

K53a27t69e92ř11i75n88a 81V21ý21b27o73r68n30á 6180809469

Musíme si holt počkat, až vydají Indiáni dějiny USA. ;)

+3/−2
19.7.2015 14:13

J20a78k56u59b 53K28a84v72k80a 6276782281108

Poté co Angličani Indii a Francouzi Afriku opustili ( Indiáni v Americe jsou pravda trochu jiná věc ) se ve jmenovaných částech světa pod domorodým vedením nic moc pozitivního nepřihodilo.

+1/0
19.7.2015 13:30

K15a18t88e13ř20i59n45a 44V79ý79b56o95r36n88á 6610779159

Stejně jako v Iráku po lekci demokracie. Kde udělali soudruzi chybu?

+2/−3
19.7.2015 14:14

J55e85n16d31a 12K35r97á55s10a 1989846308

Opravdový komunisti  soudruzi  nic  jiného  než  chyby  nedělali  !Vyvraždili  mimo  svých členů  i miliony  lidí  po celém světě Rv:-P

+4/0
19.7.2015 16:20

I30g58o20r 62H20r15u19s84o64v19s57k45y 2119399973100

neviem preco sa do protikladu s indianmi davaju americania. ved vtedy americania neexistovali. to boli europania. ale pre zlomyselnych to je vhodny argument na stale opakovanie.

+3/0
19.7.2015 15:41

Z63d26e38n33e94k 74B70a91r22t78a13k 6814895570206

Je to pohled jednoho člověka a překvapuje mě, že není schopen najít také plusy a vyzdvihnout to dobré co v ruském národě přetrvává již věky. Ale kdo chce sám být zajímavý a obdivovaný západem, musí plivat i na své nejbližší.

0/−1
20.7.2015 10:08

A60l60e24x59e31j 46L42i25t82v52i91n 2505460385692

významný vědec a politolog Andrej Zubov - významný čem? :( a politolog je tady každý druhý bezdomovec :) !!

+3/−17
19.7.2015 13:06

T30o71m36á97š 91H82o69l61i35č 5558864281508

Zubov je dlhoročný prednášajú si na Moskowskom Mgime,vyhodili ho po kritike Putina minulí rok. Učitelia i študenti sa za neho postavili,tak tam akože zostal,ale má zakázané prednášať. Ten Vám nepríde ako odborník na ruské záležitosti?

+14/−1
19.7.2015 13:11

J41i12ř36í 94K17o98c96u84r85e79k 6765624305108

Nemá správný kádrový profil ani názory. Zlikvidovat.

To jsou přesně stejné názory, které z Ruska udělaly vraždící mašinerii. Ale naši zasloužilí soudruzi budou klidně tvrdit, že gulagy nebyly, Koroljov byl jenom na dovolené.

0/0
20.7.2015 20:52
Foto

M55i79r12o33s34l63a52v 57M40a55c90e65k 5361905980882

Pseudovědec, placený z peněz nepřátel své vlasti. Plní objednávku svých živitelů a objednatelů,

+8/−23
19.7.2015 12:58

T13o43m28á91š 83H79o25l96i42č 5478404841438

Jasné človek čo ešte pred polrokom prednášal na Ngime a večšina učitelského zboru i študentov protestovala proti jeho prepusteniu ten výskum a túto knihu písal a pripravoval ešte keď tam učil.

+5/0
19.7.2015 13:03

D90a59v45i70d 81N24o80v32o31t62n64ý 2977822715809

Kolotoč + ty vedra .... :))

+13/0
19.7.2015 13:06

Z14u50z71a16n85a 95E75r42b44e38n26o74v63á 9149908864325

Našim proruským spoluobčanům nebude dnes chutnat nedělní boršč...

+13/−2
19.7.2015 12:46

A66l24e48x95e54j 94L54i76t27v65i81n 2805620935102

Máte něco proti Rusku? A jsem Pro dobře připravený ukrajinský boršč!!!

+2/−1
19.7.2015 13:09

Z18u44z92a90n75a 34E97r46b25e26n10o41v64á 9489268284405

Proti Rusku snad ani ne, ale mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv

+3/0
19.7.2015 13:19

A75l41e40x68e32j 83L58i55t26v39i67n 2405930615802

Jste řekla - ...mnozí ruští politici mi přijdou poněkud Rv" - nu a co? mně také Rv ale máte přece i v ČR a v dalších zemí politikové které Vám nebudou se líbit. Máte ráda Kalouska? a kníže? a další t.z. politikové ;-D A jste šťastna žit mezi Kalouskami???

+2/−1
19.7.2015 14:00

J44e26n66d29a 21K98r20á97s68a 1769336798

Mně  je vše  ruské  odporné  ! Zaostalá  říše zla .Rv;-€

+2/0
19.7.2015 16:23

P54a62v88e37l 11T47r51o14j30a62n 1409849591430

Fuj

0/0
19.7.2015 16:20

Z44d58e93n40e16k 31B63a28r96t48a81k 6964165400646

Problém - už nejsou na Ukrajině suroviny !

0/0
20.7.2015 10:09

J43o70z90e98f 14K14o92s37t11e66l91a51n57s60k80ý 8845802689766

"Sovětský stát bylo nepochybné zlo"

Jaksi tento "historik" zabudol dodať, že zlo implantované a podporované zo Západu - ešte Nemeckým cisárstvom...

Ani Amerika si nemá čo vyčítať - v 20.rokoch taký Henry Ford Stalina vo veľkej miere podporoval - napr. tým, že Sovietskemu zväzu predal licenciu na Ford T...

+2/−12
19.7.2015 11:52

V63á61c13l38a69v 12R25ů35ž65e50k 3556147406208

Jste normální?

+8/0
19.7.2015 12:03

J49a86n 90S48e84m54i39k 4514307922729

henry ford delal se sovety business a dostal zaplaceno.

To muzete napsat ze Coc Cola podporovala komunisty protoze jim prodala licenci;-D

Co se tyce "implantace" bolsevismu nemeckym cisarstvim: pres konstrukce ruznych soucasnych ruskych "historiku" slo jen a pouze o materialni a logistickou podporu skupin ktere mely cile shodne s Nemeckem ve valce- tedy u blseviku odpor k valecnemu usili a demoralizace ruskych vojaku.

zcela standardni zalezitost prace tajnych sluzeb kazdeho statu v dobe valky- viz treba financni a logisticka podpora ruznych "mirovych hnuti" v zapadni evrope ze strany KGB 

nebo z druhe strany financni podpora Solidarity ze strany CIA pres fondy americkych odbodu AFL-CIO

+8/0
19.7.2015 12:05

A23l78e16š 67M25á62c10h38a39l 1769138398421

Historicky doložená fakta, že komunisté (pod taktovkou rusáků) práskali např. gestapu v Polsku lidi z nekomunistického odboje.  Skutečně jim šlo o moc, nikoliv o lidi. Stejně tak Stalin zastavil před Varšavou a čekal, až Němci nekomunistické povstání zlikvidují.

+13/0
19.7.2015 11:47

T30o96m88á77š 37H86o55l62i61č 5408184721888

Ono to bolo v Poľsku ešte horšie. Armia Krajowa bola využitá na dobitie niekotrých Nemeckých pozícii a kedže nevykrvácala až toľko koľko predpokladali,tak ju prinútili vojensky k odzbrojeniu/rozpusteniu a jej členov povraždili buď hneď na mieste alebo potom v gulagoch v Rusku.

0/0
19.7.2015 13:02

A45l95e23š 47M21á40c20h64a56l 1329198668491

Vpodstatě to tam byl a bude vždy ráj na zemi... alespoň podle NKVD/KGB/FSB a jimi placených diskuterů a trollů.

+6/0
19.7.2015 11:42

M86a54r75t11i43n 45B56u58s28i87d65e60a 4243430

"Jedna strana chtěla uchovat morálku a zákon a druhá jen uchvátit moc a morálku a zákon zcela potlačit." ..."Gangsterská banda"...  To jsou fráze.

Ano, VŘSR byla pro Rusko obrovským neštěstím. Ale proč se na to pan historik nepodívá jako na první z řady barevných (importovaných) revolucí? 

Dnes se carský režim téměř glorifikuje. Ale byly to evropské velmoci (především Německo), které měly zájem na destabilizaci režimu (s cílem oslabit Rusko)...a vydatně se o tuto revoluci zasloužily.

A nejde jen o tu často zmiňovanou historku, jak vyslaly do Ruska v zapečetěném vagonu revolucionáře v čele s Leninem. Ta podpora byla daleko širší a aktivnější...od poskytování zázemí přes zapojení zpravodajských služeb po organizační a finanční pomoc.. 

Na ruskou revoluci byly vyčleněny nemalé peníze, které proudily revolucionářům prostřednictvím sítě mezinárodních bank, fiktivních zahraničních obchodních společností.. V podstatě podobně, jako se to dělává dnes.

Ale je to hra s ohněm...a tam vždy hrozí, že ho vítr obrátí proti vám..

+7/0
19.7.2015 11:23

J46a20n 61S48e97m93i36k 4274147242919

Ptakovina. Unorova revoluce roku 1917 ktera svrhla carsky rezim vznikla a probehla bez vnejsi pomoci. ta nemela ani s nemci ani s bolseviky

Bolseviky nemci zasobovali penezi etc. proto ze hlasili vyvedeni Ruska z valky, a braly je jako dobry rozkladny element z pohledu moralky ruske armady na fronte. nic vic

+2/−2
19.7.2015 11:34

M64a71r29t77i73n 73B79u21s86i10d10e86a 4593950

..."oponenti carského režimu v exilu dostávali již od roku 1915 finanční podporu od Němců".. 

Jim bylo jedno jestli to jsou liberálové, socialisté nebo bolševici. Jim šlo o svržení carského režimu, resp. oslabení Ruska chaosem z důvodů, které uvádíte.. Ale zdůrazňuji, že již od roku 1915, resp. téměř od samého začátku války.

+1/0
19.7.2015 11:52

J71a26n 40S27e17m56i85k 4964967732539

Vazeny, standardni prace tajnych sluzeb v dobe valky- podpora sil ktere chteji vyvest  druhou zemi z valky, nebo alespon pripivaji k demoralizaci vojaku na fronte.

Podobne programy mely v Nemecku nebo Rakousko-Uhersku tajne sluzby Velke Britanie i Ruska.

Koneckoncu, stejny typ operace byla treba podpora "mirovych hnuti" a "hnuti za odzbrojeni" z strany KGB v 80. letech. Nebo podpora opozicnich sil uvnitr komunistickeho bloku ze strany CIA.

Proste strandardni zpusob prace, standardni metody.  

Nepodlehejte tem novym "velkym teoriim" co se lihnou nyni v rusku;-)

Bez toho ze by nebyl carsky rezim totalne na konecne, a Rusko nebylo na kolenou, neprobehla by ani unorova, ani rijnova revoluce.

+3/0
19.7.2015 12:13

M93a83r20t71i23n 69B50u60s19i77d73e36a 4793530

Vážený, vždyť vy jinými slovy říkáte totéž. Že jde o soupeření velmocí, standardní metody a pragmatické cíle. Tohle vám klidně podepíšu. 

Já polemizoval s vágními frázemi autora, který tuto stránku zřejmě zcela pomíjí.

+1/0
19.7.2015 12:47

J23a85n 49S36e43m45i33k 4124517362779

asi jste nepochopil co jsem napsal.

Napsal jsem ze nemuzete pad carskeho rezimu redukovat na jednu standardni operaci nemecke tajne sluzby ktera nemela za cil "nastolit vladu bolseviku".

Napsal jsem predevsim ze carsky rezim se zhroutim proto ze Rusko bylo na konecne, na dne, legitimita carske moci byla na nule, ekonomika taktez.

Ciste vnitrni priciny ktere nemely s bolseviky ani nemci nic spolecneho.

Bolsevici byli nakonec jen ti "nejsikovnejsi"

0/0
19.7.2015 12:51

M94a98r95t67i15n 66B74u55s34i79d89e68a 4483730

Dobrá, rozumíme si alespoň v tom, že různé země spolu soupeří a využívají k tomu standardně i zpravodajské služby, finanční prostředky a různé formy zasahování do vnitřních záležitostí a poměrů. 

To, že cílem Německa bylo nastolení "vlády bolševiků" netvrdím. Podobně jako netvrdím, že cílem USA byla instalace Islámského státu.

Pouze tvrdím, že existují určité širší příčiny a následky...a nemá smysl nad tím žasnout, "kde se vzaly" nebo je složitě vysvětlovat morálkou, terorismem nebo náboženstvím. Ty příčiny bývají hmatatelnější, pragmatičtější a přízemnější. 

Ano, v Rusku byl předpoklad v podobě zchátralého carského režimu (i když podle autora to byla ta strana, která "chtěla uchovat morálku a zákon") ...a do téhle barabizny někdo zvenčí kopnul s tím, že mu to nějak prospěje. Přesné důsledky pochopitelně nemohl znát. 

Nechci všechno svádět na "kopanec z venčí"...ale bez něj by to asi nešlo. Ruský mužik byl příliš apatický a zvyklý ...aby to šlo bez toho.

0/0
19.7.2015 13:44

J39a59n 35S50e28m96i88k 4594737932699

mam pocit ze jste v zajeti soucasnych ruskych nacionalistickych propagandistu.

Cela ta konstrukce se samozrejme vztahuje k Ukrajine, to je jeji hlavni cil. A neni divu ze se tyto interpretace objevily teprve zhruba pred rokem.

. Zaroven jednim tahem "vyvinuje" rusko z bolsevicke minulosti a zasazuje vse do soucasneho v rusku popularniho ramce "zapadniho spiknuti proti rusku".

Srandovni je ze ti co s touto interpretaci prisli jsou zaroven odchovanci sovetskeho systemu a byvali clenove bolsevicke stranyV

Kazdopadne kdyz neco ctete, mel by jste si byt schopen veci zaradit do kontextu ve smyslu odkud pochazi.

Jinak budete obeti cizich her

0/0
19.7.2015 14:44

M45a70r62t37i29n 91B42u83s93i27d69e53a 4913130

Na to, že varujete před konspiračními teoriemi, sám "konspirujete" až až...

Mohu vás jen ubezpečit, že moje názory nepocházejí z nějakých "alternativních zdrojů", na to nemám čas. Mně stačí co čtu v mainstreamu, co je známé z historie a porovnávat slova a činy (nebo proklamované záměry a reálné důsledky). To, jestli se pak mé názory v něčem shodují s nějakou konspirační teorií, to se nedá nic dělat. 

Léty jsem se naučil spoléhat na svůj úsudek, neboť ten se prokázal spolehlivější nežli nějaké satelitní záběry saddámových jaderných zařízení (a dalších důkazů toho či tamtoho) nebo slepá důvěra v zásadové prosazování nějakých priorit (právo na sebeurčení x  právo na územní celistvost, zásada nevměšování x pomoc demokratickým silám atd..atd). ;-) Hlavně nedělím strany na apriori dobré a apriori špatné.

0/0
19.7.2015 15:59

I21v98a80n 55P72a32p 9278112

Tihle historici jsou fakt k popukání-))))

+2/−19
19.7.2015 11:08

D61a13v85i96d 60N33o38v87o45t35n12ý 2967692955219

A co teprve kremrole :))

+8/0
19.7.2015 11:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.