Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co se četlo a co se psalo za normalizace? Zkoumá to studie

Povědomý titul Poučeni z krizového vývoje je nejnovějším přírůstkem edice Šťastné zítřky v nakladatelství Academia.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K56a18r45e10l 98N28e55č59a17s 5803639930500

Bohužel je pravdou,že to podstatné a doposud nepřekonané v literární kvalitě vyšlo,nebo napsali spisovatelé a básníci předváleční a pováleční. Týká se to i knih pro děti a historické beletrie. Srovnáme-li Durychovo Bloudění,nebo knihy Šotolovy s pop-historií Vondruškovou etc.Pokud všichni čekali na omračující ohromení šuplíkovou tvorbou vydanou po listopadu,byli mnohdy zklamáni.Jistě se vydalo pár zajímavých autorů ,kteří tehdy nevycházeli z důvodů politické zblbělosti,ale kvalitativní průlom to nebyl.mluvím nyní pouze o tuzemských tvůrcích.:-/:-)

0/−1
1.11.2014 15:32

V92l46a56d34a 64S89i69m86o43n10i11k 3569583673565

Ještě štěstí, že mám doma Honzíkovu cestu od Bohumila Říhy z doby před rokem 1989. Polistofpadový vydavatel totiž  usoudil, že mládež by mohla podlehnout komunistické propagandě a je tudíž potřeba změnit ideologicky závadný text - družstevní bylo potřeba vyměnit za farmářský. K popukání. Že by cenzura?

+4/−1
30.10.2014 10:42

M81i63l79e84n84a 62N24o77v58a47n89s70k60a 4362967519159

Po revoluci jsem si s pořádnou mírou bnadšené zvědavosti přečetla Havlovy literální "skvosty"... Jsem zvědava, jestli některý kritik někdy "objektivně" zhodnotí tyhle bláboly (pardon výtvory).

+2/−3
30.10.2014 10:34

P97e56t16r 58D48v42o34ř51á57k 1227175434526

Vy umíte číst? 8-o

+2/0
30.10.2014 22:12

D49a59v97i27d 35M26a83c19k65ů 8390319780751

Mileno, pokud jste čekala skryté literární dílo tak se vám nedivím, ale raději zhodnoťte svůj rozhled a schopnost přiřadit vznik některých textů době  a okolnostem vzniku...Rv

0/0
31.10.2014 13:35

R26o10b98e36r17t 12B59a51l60a21b50á81n 9432313552

Tak tenhle skvost si taky nepřečtu. Osobně ho házím do jednoho pytle se samotným Poučením.

+1/−1
30.10.2014 10:15

J43a36k50u16b 44M15a96t40o72u42š 3115792662953

Hold dílo Václava Havla není pro každého, někdo pochopí jeho myšlení, někdo ne.

+2/0
30.10.2014 12:27

J41a26k84u79b 72M25a34t51o31u15š 3145822112883

Chyba komantář patřil Mileně Novanské

0/0
30.10.2014 12:30

J47a57n 45H90a94v38l75i38n88a 9254436699293

no a ti co ho pochopili, by se mohli naucit, ze hold se vzdava nekomu.....jinak se pise holt

0/0
30.10.2014 13:03

J68a36n 92H16a32v92l54i28n94a 9644126709153

mno nevim, ale Rihova Honzikova cesta se cte stale a rozhodne to nejsou jen badatele, kdo ji ctou ;-D

+2/0
30.10.2014 10:02
Foto

K31a90r15e45l 11M60á14d18l92e 6244961194843

Přiznám se, že jsem ji moc rád neměl, ale že by se dala brát jako nějaká velká agitka... Možná tam bylo něco o jézetdé. Nedávno jsem si v rámci úklidu půdy přečetl všechny tři Neználky, občas mě to popadne a přečtu si nějakou klukovskou knížku, kterou jsem třicet let neotevřel, některé ze svých dětských jsem četl svým dětem a vnoučatům, ale Honzíkova cesta mě zatím nenapadla. Jestli na ni narazím, tak se do ni pustím a zkusím zjistit, proč jsem k ní nikdy nenašel vztah.

0/0
30.10.2014 10:17

J38i29ř13í 36K69l45i12m95e64š 9251381974819

Já Honzíkovu cestu taky nečetl nebo si to nepamatuju, ale Neználek mne dostal, asi se budu muset podívat na ty postavičky - Neználek, Všeználek, Buchtík, Čipera, Šroubek a Vroubek ;-D

+1/0
30.10.2014 10:24

P89e55t70r 51H91e43l30l88e17r 5843336534234

Je sranda, že Neználek na Měsíci mi jako dítěti předvedl kapitalismus tak, že se mi to strašně líbilo :-)

0/0
30.10.2014 10:30

M82i64l21e75n21a 94N95o46v63a34n25s67k94a 4652677199659

Neználek na cestách, Neználek ve slunečním městě jsou čtivé stále. Neználek na Měsíci je už za uši přitažená karikatura života v USA (a to osobně americkou společnost a její styl ráda nemám)

+1/−1
30.10.2014 10:32
Foto

K74a75r46e28l 69M57á46d50l32e 6634871954313

Už jsem chtěl počítač uspat a jít dělat něco užitečného, ale teď jsem si vzpomněl (snad se nepletu, nechce se mi gůglovat), že Bohumil Říha byl autorem Dětské encyklopedie. A vybavuje se mi, že některá hesla tam byla zpracovaná velice probolševicky. Jako dítkům nám to tak nepřišlo, ale když jsem tam zkusil něco hledat ve svém přibližně pubertálním věku, bylo mi z té encyklopedie nanic.

+1/0
30.10.2014 10:31

J44a79n 82H55a62v46l84i88n14a 9434116449353

jj, zrovna nedavno jsem si ji na chalupe listoval a hesla jako SSM, pionyr, ROH atd. jsou silne agitacni......a kupodivu popis pionyra si pamatuju od decka :-)

0/0
30.10.2014 11:16

O31n55d83ř95e76j 61B78e50z19r 9561178937222

Bohumil Říha ovšem není jen Honzíkova cesta. Je to třeba také Doktor Meluzin, příběh "váhajícího" původně "pomýleného" intelektuála, který ale nakonec pochopí, že "socialismus je to pravé ořechové"... (pod názvem Dým bramborové natě natočil podle knihy film František Vláčil s Rudolfem Hrušínským v hlavní roli, pro oba to byl jakýsi "odpustek", aby se mohli vrátit ke své práci, a dlužno dodat, že hodně "papírové" knize vlastně dost pomohli).

+4/0
30.10.2014 11:46
Foto

K17a73r35e87l 40M18á50d42l89e 6444831494123

Film si vybavuji, dost dobrý.

0/0
30.10.2014 11:59
Foto

K30a34r76e69l 42M44á82d43l36e 6904651364853

Podle mne je to nesmysl. Detektivky a bestsellery se vydávaly i v nákladu nad 100 tisíc výtisků. Počet byl uveden v tiráži (což se dnes nedělá), ale předem byl znám i z týdeníku Nové knihy (prodej jen v knihkupectvích za 0,20 Kčs). Z informace o nákladu člověk posoudil, jestli na nového Párala nebo McBaina musí ráno do fronty, nebo ho ještě sežene odpoledne cestou z práce.

Uvědomělé knihy, které nikdo nečetl, ale musely být k dispozici, vycházely v řádu o jednu nulu nižším. To aby si po pár výtiscích pořídily všechny veřejné a podnikové knihovny a ještě aby pár neprodejných kousků zabíralo místo v každém knihkupectví.

+10/−1
30.10.2014 9:15

O36n26d79ř34e32j 75B60e49z39r 9201628257122

Kniha, o které je v článku řeč, uvádí "náklady" některých titulů. Možná byste se divil, v jakých počtech byly vydávány knihy, na které si už dnes nikdo nevzpomene - a z dětství si vzpomínám, jak jich byly kontinuálně plná knihkupectví. Studie ale neuvádí skutečné "prodeje". To by bylo mnohem zajímavější než uměle navyšované náklady.

+1/0
30.10.2014 11:41
Foto

K92a93r92e41l 20M98á56d74l41e 6544731484233

Právě ty "náklady" byly snad pravdivě uváděny v Nových knihách. Když vyšel Hailey v počtu 110 tisíc, tak se po něm do večera jen zaprášilo, když vyšel nějaký Skála nebo Hora v nadsazeném nákladu 10 tisíc, tak se potom válel v knihkupectvích, i když si část nákladu povinně-nepovinně rozebraly půjčovny knih. Takže já to vidím jako optický klam - jestli se nějaký blábol vyskytoval v nemalém množství v každém knihkupectví, neznamená to, že ho komunisti vydali víc, než Haileye. Až tak blbí snad komunisti nebyli.

0/0
30.10.2014 11:56

O20n77d80ř81e68j 61B53e80z34r 9611648227182

Stále si nerozumíme. Jasně, náklady byly v knihách uváděny, ale to není podstatné. Dohledal jsem příslušnou pasáž ve studii paní Fialové. Tak například výše citovaného Říhova Doktora Meluzina byl náklad 91 000 výtisků, Čapí hnízdo Jana Kozáka 105 000 výt., V šest večer v Astorii Zdeňka Pluhaře 103 000 výt. A předloha J. Procházky Hrdelní pře k mimořádně zvrhlému dílu ze seriálu o mjr. Zemanovi (ten o 68. roce) dokonce v nákladu 189 000 výtisků. A teď se ptám: máte vy nebo někdo z vašich známých, kteří v té době žili, nějakou z těch knih v knihovně? Znáte vůbec někoho, kdo by ty knihy měl doma? O tom je řeč: že náklady byly šroubovány uměle, aby bylo možno jejich režimním autorům vyplatit patřičné honoráře, ale ty knihy samy byly absolutní ležáky.

+3/0
30.10.2014 13:11
Foto

K87a61r90e23l 23M54á40d50l88e 6504931804653

Jestli je to pravda, tak je to na hranicích uvěřitelnosti. To by byli komunisti podstatně blbější, než jsem si myslel. A devadesát procent nákladu by šlo z tiskárny rovnou do nějakého hangáru, kde by knihy plesnivěly na paletách.

0/0
30.10.2014 13:41

K79a21r93e71l 16N84e18č13a50s 5713579370930

Tisklo se to v neuvěřitelných nákladech.Pilař,Závada etc.Jak píše OB,šlo to to povinně do knihoven,knihovniček ROH/ty ale byly celkem osvícené/ a dávalo se to k jubilejním gratulacím . Lidé to nekupovali,věděli ,co číst,hledalo se,půjčovalo.Podstatné vyšlo třeba v Odeonu,Vyšehrad se také nemusí stydět. Pro děti vycházely pěkné knihy v Albatrosu a třeba kižnice KOD/knihy odvahy a dobrodružství/byly výtečné.Velký zdroj byly též antikvariáty.Kdo chtěl četl dobrou literaturu.R^Rv:-)

0/−1
2.11.2014 17:09

J63i57ř22í 69K40l75i96m90e67š 9221491414599

jj. , tak jsem to pochopil já.

Jednoduše řečeno :  velké náklady knih, ale prodej žádnýR^

Např. v MK KV -  Čapí hnízdo-3x, Doktor Meluzín-6x, V šest večer v Astorii-4x, proti tomu třeba Hotel od Haileyho-2x

0/0
30.10.2014 13:48
Foto

K93a82r31e30l 37M85á11d12l80e 6424851624553

Takhle je to možné, i když pořád neuvěřitelné z hlediska hospodárnosti. Vím, že v nějakém období se v tiráži psalo nejen o kolikáté vydání se jedná, ale uváděl se i celkový počet výtisků od prvního vydání do toho aktuálního. Za normalizace už tam asi bylo jen pořadové číslo vydání a k němu náležící počet výtisků. Takže když se zjistilo, že palety s Čapím hnízdem sežraly myši, připravilo se další vydání. Tak už mi to snad je jasné.

+1/0
30.10.2014 14:09

T78o13m15a47s 89H42a84t29l89e 2810383293207

GMA, 1980 Vyhoďme  ho z kola ven Ken Kessey / překlad Kořán / druhé vydání 90 000 výtisků , to jen pro ilustraci, on i ten výdělek byl zajímavý

0/0
6.11.2014 8:50

S28y82l74v21a 98Š54p40o55r89k35o80v29á 9436709360904

je vidět, že o nakladateské činnosti té doby toho moc nevíte :-)

0/0
30.10.2014 16:47
Foto

K81a25r35e17l 84M96á93d85l30e 6314171554403

Jestli je to na mne (tady je někdy těžké se v těch vláknech orientovat), tak mám možná naivní představy. Klidně mne poučte. Mně bylo jasné, že se tenkrát zlikvidoval celý náklad knížek/elpíček, když se autor/interpret znelíbil. U filmů bylo zvláštní, že se nelikvidovaly, ale jenom zavíraly do archivu. 

Ale co nedovedu pochopit, že se vytiskly desetitisíce knih, u kterých bylo jasné, že je nikdo nekoupí. Předem jasné! Proč soudruzi nedali Skálovi/Horovi/&podobným nějakou paušální částku za jejich veledílo bez ohledu na náklad a počet vydání?

0/0
30.10.2014 17:47

S14y10l92v11a 27Š67p28o37r69k42o41v31á 9986879770334

Kéž by to bylo jediné nepochopitlené na socíku ;-D. Ale myslím, že to tu už někdo psal - náklad byl vysoký proto, aby se autor napakoval - a ty peníze byly za to, že režim potřeboval někoho, kdo píše tak, jak si komunisté přáli - a nesměl to být zas úplný blábol (o to to bylo horší) - tak si je prostě režim takhle uplácel...

0/0
30.10.2014 17:59
Foto

K28a55r70e58l 37M17á66d13l22e 6344301884883

Máte můj souhlas, ale stejně to nechápu. Vždyť komančové ke konci už docela hodně šetřili, nebylo žádné vykřikování "Zdroje tu jsou!". Tak proč s tím svým prorežimním pisálkem neudělali smlouvu, aby dostal zaplaceno jen jednou bez ohledu na náklad a počet vydání? Proč musela tiskárna vychrlit vagony knih, jejichž předchozí vydání byla zoufalým ležákem?

0/0
30.10.2014 18:25

S90y77l46v83a 25Š85p35o86r27k26o13v17á 9626229810924

Jenže šetřili na výrobě - nikoliv na ideologii... sice nebyl toaleťák, ale potřebovali pořád nějaké hlásné trouby - a to už byla většina lidí ochotna dělat jen kvůli pořádným (tedy na socialismus pořádným :-)) penězům -  navíc v té knížce je obsaženo celé období normalizace a v 70. letech se na propagande určitě nešetřilo

0/0
30.10.2014 18:35
Foto

K84a84r18e25l 61M12á74d45l96e 6124961434893

Nojo, divná doba, ale bylo nám -cet, tak to člověk bral veselejc. S tím toaleťákem jste mi připomněla můj konec u Jednoty Praha - západ. Aranžérka mi přišla navěsit do výlohy prvomájové plakáty a já měl nějaké poznámky, že by bolševici místo těch plakátů měli radši vyrobit toaletní papír, který už čtvrt roku marně objednávám. Ve frontě zrovna stála kovaná soudružka z národního výboru, takže jsem brzy skončil.

0/0
30.10.2014 18:45

K88a91r46e39l 48N78e64č94a47s 5833129520460

Propaganda nomenklatury byla bezzubá.lidé to prostě nečetli.Stejně jako nikdo ečetl uvodníky v RP,nebo nikdo neposlouchal projevy těch šašků.To teď je jiný kalibr v propagandě.Podařilo se jim tak ohloupit zdejší lid,že i žebrák skoro jde políbit dveře banky.;-D;-D

0/0
2.11.2014 20:25

K10a38r67e50l 74N94e83č20a36s 5493229720370

On to ale nikdo nečetl.Lidé si dobré knížky našli a jak říkám,to podstatné v kánonu literatury vyšlo,paní Šporková.  Nečetli toani komunističtí skaláci,protože,kdo vstoupil po roce 1968 do strany  byl kariérní oportunista-a ti těmi rudými dědky z ulice opovrhovali. Každý režim si své modly uplácí/viz sklady plné disidentské literatury/ ale bolševik omezoval druhé. Kdo má doma ,a tím nechci srovnávat  metr a půl díla V.Havla a druhý metr Viléma Závady???;-D

0/0
2.11.2014 20:19

S87y12l11v86a 22Š88p91o96r38k34o65v77á 9246439270974

to byste se divil - protože jsme v době normalizace chodila do školy, tak vím, že spousta toho byla bu´d přímo povinná, nebo doporučovaná četba, psaly se z toho referáty... Ale hlavně - část autorů to dokázala napsat i trochu čtivě, takže lidé, co neměli třeba informace odjinud, to četli a věřili tomu - a podléhali oné skryté propagandě ... třeba takový Pludek se za socíku docela četl. Ovšem k zasmání je váš názor, že to podstatné v kánonu literatury za socíku vyšlo ;-D ... pravdou je totiž pravý opak

0/0
2.11.2014 20:40

K46a10r16e72l 25N11e45č76a55s 5373119580790

Klasická literatura ,antická literatura,francouzská,německá,ruská,romány amerických autorů,celá americká moderní literatura/Malamud,Updike,Mailer,Steinbeck/etc. Evropská literatura,velmi mnoho světové poezie,latinskoamerická literatura,nositelé nobelových cen.Kde je ten pravý opak paní Šporková.Víte,literatura je moje celoživotní láska,tak  alespoň v tomto nepovídejte nesmysly.;-D

0/0
2.11.2014 21:07

S61y51l34v66a 20Š89p61o92r60k70o23v60á 9486719140124

Za prvé - kdybyste si přečetl článek, knížka je o literatuře české (a o té se tu taky diskutuje). Za druhé - po r. 1970 byly z knihoven vyřazeny stovky knih významných světových autorů - u některého všechna díla, u některého autora jen některá, co se cenzorovi zdála pro socialistického čtenáře nevhodná - a ti pak u nás tajké nemohli vycházet. A pokud je literatura skutečně vaší láskou - tedy pokud byste nebyl jen povrchní čtenář příběhů a autorů, jejichž světonázor souzní s vaším - nechápu, jak můžete psát takové hlouposti

0/0
2.11.2014 21:16

K72a59r61e66l 22N89e48č16a98s 5223859660340

Jistěže šly knihy do stoupy a jistěže byla mnohá díla  vyřazena. Já pouze tvrdím,že to podstatné v průběhu  poválečných nakladatelských počinů prostě zde bylo k mání.Také nevím,poč vše tak pošetile ideologizujete.Číst krásnou literaturua poezii podle světonázoru může pouze ideologický,literárně negramotný blb.;-D

0/0
2.11.2014 22:20

S40y84l86v42a 27Š75p81o41r20k13o52v64á 9146859390914

Neideologizuju - ale pokud člověk neviděl to strašné omezování i literatury za doby normalizace a dokonce tvrdí, že tu nic podstatného v téhle oblasti nechybělo, nebude to asi skutečný milovník a znalec literatury...už proto, že  závažnou část té literatury prostě nezná

0/0
2.11.2014 22:33

K22a75r39e41l 74N82e76č49a91s 5673719130280

No,jsem v literatuře vybíravý,Řekněte mi,prosím alespoň dva příklady nějaké podstatné knihy,nebo závažné,která tehdy chyběla .?;-D

0/0
2.11.2014 22:50

S66y97l13v94a 67Š30p85o36r27k31o94v31á 9696619550184

z české literatury naši dva nejvýznamnější a nejlepší pováleční spisovatelé - Škvorecký a Kundera

0/0
2.11.2014 23:08

K19a23r85e45l 56N35e58č57a17s 5463509590140

Škvorecký vycházel v létech šedesátých.Po odchodu do Kanady už nic podstatného nenapsal,Vycházel v samizdatu. Kundera jistě nevyšel,zvláště jeho ...Lehkost bytí....s tematikou osmašedesátého.S Kunderou jsou problémy i teď-myslím s českými překlady,Vyšla  Nesmrtelnost a eseje v Atlantisu.Nejvýznamnějším českým spisovatelem se ale stal až paradoxně v emigraci.No řekněme,zůženo na léta normalizace,chyběla nově vydaná starší Kunderova díla a Nesmyslná lehkost bytí,znovuvydání Škvoreckého.Škvorecký byl výtečný překladatel,spisovatel,ale jeho význam byl regionální-český. Daleko více překládán byl Ladislav Fuks,Bohumil Hrabal. Koncem sedmdesátek jsem zde už ale nebyl.:-)

0/0
2.11.2014 23:47

K78a23r53e15l 48N69e45č65a52s 5653949540440

Pardon, Nezapomenutelná lehkost...:-)

0/0
2.11.2014 23:49

K19a14r30e31l 40N90e59č67a92s 5143799610560

Nesnesitelná......;-D

0/0
3.11.2014 16:02

T69o19m71a78s 88H76a71t90l52e 2560183503697

plně s tebou souhlasím, vydávali se doslova skvosty, za slušnou cenu !!! Ještě bych tam šoupnul Kesey, Myrrer,

0/0
6.11.2014 8:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.