Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Co se četlo a co se psalo za normalizace? Zkoumá to studie

Povědomý titul Poučeni z krizového vývoje je nejnovějším přírůstkem edice Šťastné zítřky v nakladatelství Academia.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K66a70r11e13l 70N18e89č28a97s 5223719670690

Bohužel je pravdou,že to podstatné a doposud nepřekonané v literární kvalitě vyšlo,nebo napsali spisovatelé a básníci předváleční a pováleční. Týká se to i knih pro děti a historické beletrie. Srovnáme-li Durychovo Bloudění,nebo knihy Šotolovy s pop-historií Vondruškovou etc.Pokud všichni čekali na omračující ohromení šuplíkovou tvorbou vydanou po listopadu,byli mnohdy zklamáni.Jistě se vydalo pár zajímavých autorů ,kteří tehdy nevycházeli z důvodů politické zblbělosti,ale kvalitativní průlom to nebyl.mluvím nyní pouze o tuzemských tvůrcích.:-/:-)

0/−1
1.11.2014 15:32

V84l89a41d34a 65S21i54m80o39n61i44k 3209353213235

Ještě štěstí, že mám doma Honzíkovu cestu od Bohumila Říhy z doby před rokem 1989. Polistofpadový vydavatel totiž  usoudil, že mládež by mohla podlehnout komunistické propagandě a je tudíž potřeba změnit ideologicky závadný text - družstevní bylo potřeba vyměnit za farmářský. K popukání. Že by cenzura?

+4/−1
30.10.2014 10:42

M74i53l28e60n38a 47N54o69v68a31n29s38k80a 4742427389249

Po revoluci jsem si s pořádnou mírou bnadšené zvědavosti přečetla Havlovy literální "skvosty"... Jsem zvědava, jestli některý kritik někdy "objektivně" zhodnotí tyhle bláboly (pardon výtvory).

+2/−3
30.10.2014 10:34

P96e29t33r 91D10v66o86ř59á84k 1147115584556

Vy umíte číst? 8-o

+2/0
30.10.2014 22:12

D31a40v56i54d 18M71a10c57k92ů 8250669380121

Mileno, pokud jste čekala skryté literární dílo tak se vám nedivím, ale raději zhodnoťte svůj rozhled a schopnost přiřadit vznik některých textů době  a okolnostem vzniku...Rv

0/0
31.10.2014 13:35

R85o21b51e85r59t 19B32a63l45a91b81á97n 9762343932

Tak tenhle skvost si taky nepřečtu. Osobně ho házím do jednoho pytle se samotným Poučením.

+1/−1
30.10.2014 10:15

J68a37k80u66b 19M82a26t28o78u34š 3525122812693

Hold dílo Václava Havla není pro každého, někdo pochopí jeho myšlení, někdo ne.

+2/0
30.10.2014 12:27

J88a56k33u43b 17M50a29t30o81u27š 3885172692713

Chyba komantář patřil Mileně Novanské

0/0
30.10.2014 12:30

J30a33n 90H72a79v27l58i25n90a 9724696739153

no a ti co ho pochopili, by se mohli naucit, ze hold se vzdava nekomu.....jinak se pise holt

0/0
30.10.2014 13:03

J53a41n 12H42a90v53l38i91n89a 9104386879773

mno nevim, ale Rihova Honzikova cesta se cte stale a rozhodne to nejsou jen badatele, kdo ji ctou ;-D

+2/0
30.10.2014 10:02
Foto

K69a34r30e40l 46M88á11d97l39e 6714641804813

Přiznám se, že jsem ji moc rád neměl, ale že by se dala brát jako nějaká velká agitka... Možná tam bylo něco o jézetdé. Nedávno jsem si v rámci úklidu půdy přečetl všechny tři Neználky, občas mě to popadne a přečtu si nějakou klukovskou knížku, kterou jsem třicet let neotevřel, některé ze svých dětských jsem četl svým dětem a vnoučatům, ale Honzíkova cesta mě zatím nenapadla. Jestli na ni narazím, tak se do ni pustím a zkusím zjistit, proč jsem k ní nikdy nenašel vztah.

0/0
30.10.2014 10:17

J57i77ř25í 75K16l83i91m58e56š 9601181224449

Já Honzíkovu cestu taky nečetl nebo si to nepamatuju, ale Neználek mne dostal, asi se budu muset podívat na ty postavičky - Neználek, Všeználek, Buchtík, Čipera, Šroubek a Vroubek ;-D

+1/0
30.10.2014 10:24

P75e66t39r 38H79e61l79l89e26r 5303366234124

Je sranda, že Neználek na Měsíci mi jako dítěti předvedl kapitalismus tak, že se mi to strašně líbilo :-)

0/0
30.10.2014 10:30

M44i53l74e16n52a 11N43o61v80a73n21s17k51a 4592717119639

Neználek na cestách, Neználek ve slunečním městě jsou čtivé stále. Neználek na Měsíci je už za uši přitažená karikatura života v USA (a to osobně americkou společnost a její styl ráda nemám)

+1/−1
30.10.2014 10:32
Foto

K50a38r80e89l 37M92á85d93l95e 6964501524763

Už jsem chtěl počítač uspat a jít dělat něco užitečného, ale teď jsem si vzpomněl (snad se nepletu, nechce se mi gůglovat), že Bohumil Říha byl autorem Dětské encyklopedie. A vybavuje se mi, že některá hesla tam byla zpracovaná velice probolševicky. Jako dítkům nám to tak nepřišlo, ale když jsem tam zkusil něco hledat ve svém přibližně pubertálním věku, bylo mi z té encyklopedie nanic.

+1/0
30.10.2014 10:31

J26a45n 85H88a63v64l45i54n26a 9634476389323

jj, zrovna nedavno jsem si ji na chalupe listoval a hesla jako SSM, pionyr, ROH atd. jsou silne agitacni......a kupodivu popis pionyra si pamatuju od decka :-)

0/0
30.10.2014 11:16

O65n94d76ř98e87j 67B81e73z69r 9631218477932

Bohumil Říha ovšem není jen Honzíkova cesta. Je to třeba také Doktor Meluzin, příběh "váhajícího" původně "pomýleného" intelektuála, který ale nakonec pochopí, že "socialismus je to pravé ořechové"... (pod názvem Dým bramborové natě natočil podle knihy film František Vláčil s Rudolfem Hrušínským v hlavní roli, pro oba to byl jakýsi "odpustek", aby se mohli vrátit ke své práci, a dlužno dodat, že hodně "papírové" knize vlastně dost pomohli).

+4/0
30.10.2014 11:46
Foto

K25a92r26e24l 18M56á66d84l75e 6694641744433

Film si vybavuji, dost dobrý.

0/0
30.10.2014 11:59
Foto

K36a25r74e85l 72M44á45d21l38e 6474651724413

Podle mne je to nesmysl. Detektivky a bestsellery se vydávaly i v nákladu nad 100 tisíc výtisků. Počet byl uveden v tiráži (což se dnes nedělá), ale předem byl znám i z týdeníku Nové knihy (prodej jen v knihkupectvích za 0,20 Kčs). Z informace o nákladu člověk posoudil, jestli na nového Párala nebo McBaina musí ráno do fronty, nebo ho ještě sežene odpoledne cestou z práce.

Uvědomělé knihy, které nikdo nečetl, ale musely být k dispozici, vycházely v řádu o jednu nulu nižším. To aby si po pár výtiscích pořídily všechny veřejné a podnikové knihovny a ještě aby pár neprodejných kousků zabíralo místo v každém knihkupectví.

+10/−1
30.10.2014 9:15

O55n74d77ř38e76j 13B24e93z10r 9341168317482

Kniha, o které je v článku řeč, uvádí "náklady" některých titulů. Možná byste se divil, v jakých počtech byly vydávány knihy, na které si už dnes nikdo nevzpomene - a z dětství si vzpomínám, jak jich byly kontinuálně plná knihkupectví. Studie ale neuvádí skutečné "prodeje". To by bylo mnohem zajímavější než uměle navyšované náklady.

+1/0
30.10.2014 11:41
Foto

K53a21r17e56l 47M19á23d21l97e 6274981354373

Právě ty "náklady" byly snad pravdivě uváděny v Nových knihách. Když vyšel Hailey v počtu 110 tisíc, tak se po něm do večera jen zaprášilo, když vyšel nějaký Skála nebo Hora v nadsazeném nákladu 10 tisíc, tak se potom válel v knihkupectvích, i když si část nákladu povinně-nepovinně rozebraly půjčovny knih. Takže já to vidím jako optický klam - jestli se nějaký blábol vyskytoval v nemalém množství v každém knihkupectví, neznamená to, že ho komunisti vydali víc, než Haileye. Až tak blbí snad komunisti nebyli.

0/0
30.10.2014 11:56

O94n72d17ř51e58j 79B13e79z19r 9111218437242

Stále si nerozumíme. Jasně, náklady byly v knihách uváděny, ale to není podstatné. Dohledal jsem příslušnou pasáž ve studii paní Fialové. Tak například výše citovaného Říhova Doktora Meluzina byl náklad 91 000 výtisků, Čapí hnízdo Jana Kozáka 105 000 výt., V šest večer v Astorii Zdeňka Pluhaře 103 000 výt. A předloha J. Procházky Hrdelní pře k mimořádně zvrhlému dílu ze seriálu o mjr. Zemanovi (ten o 68. roce) dokonce v nákladu 189 000 výtisků. A teď se ptám: máte vy nebo někdo z vašich známých, kteří v té době žili, nějakou z těch knih v knihovně? Znáte vůbec někoho, kdo by ty knihy měl doma? O tom je řeč: že náklady byly šroubovány uměle, aby bylo možno jejich režimním autorům vyplatit patřičné honoráře, ale ty knihy samy byly absolutní ležáky.

+3/0
30.10.2014 13:11
Foto

K88a95r15e58l 21M59á91d71l19e 6384881884933

Jestli je to pravda, tak je to na hranicích uvěřitelnosti. To by byli komunisti podstatně blbější, než jsem si myslel. A devadesát procent nákladu by šlo z tiskárny rovnou do nějakého hangáru, kde by knihy plesnivěly na paletách.

0/0
30.10.2014 13:41

K53a64r84e17l 64N64e26č78a85s 5243679710380

Tisklo se to v neuvěřitelných nákladech.Pilař,Závada etc.Jak píše OB,šlo to to povinně do knihoven,knihovniček ROH/ty ale byly celkem osvícené/ a dávalo se to k jubilejním gratulacím . Lidé to nekupovali,věděli ,co číst,hledalo se,půjčovalo.Podstatné vyšlo třeba v Odeonu,Vyšehrad se také nemusí stydět. Pro děti vycházely pěkné knihy v Albatrosu a třeba kižnice KOD/knihy odvahy a dobrodružství/byly výtečné.Velký zdroj byly též antikvariáty.Kdo chtěl četl dobrou literaturu.R^Rv:-)

0/−1
2.11.2014 17:09

J42i24ř96í 94K40l14i75m38e17š 9111761824379

jj. , tak jsem to pochopil já.

Jednoduše řečeno :  velké náklady knih, ale prodej žádnýR^

Např. v MK KV -  Čapí hnízdo-3x, Doktor Meluzín-6x, V šest večer v Astorii-4x, proti tomu třeba Hotel od Haileyho-2x

0/0
30.10.2014 13:48
Foto

K13a30r77e83l 22M25á78d48l51e 6234901244573

Takhle je to možné, i když pořád neuvěřitelné z hlediska hospodárnosti. Vím, že v nějakém období se v tiráži psalo nejen o kolikáté vydání se jedná, ale uváděl se i celkový počet výtisků od prvního vydání do toho aktuálního. Za normalizace už tam asi bylo jen pořadové číslo vydání a k němu náležící počet výtisků. Takže když se zjistilo, že palety s Čapím hnízdem sežraly myši, připravilo se další vydání. Tak už mi to snad je jasné.

+1/0
30.10.2014 14:09

T55o58m17a33s 41H87a79t34l45e 2330983793957

GMA, 1980 Vyhoďme  ho z kola ven Ken Kessey / překlad Kořán / druhé vydání 90 000 výtisků , to jen pro ilustraci, on i ten výdělek byl zajímavý

0/0
6.11.2014 8:50

S74y91l97v22a 60Š18p77o56r62k49o94v58á 9206479920544

je vidět, že o nakladateské činnosti té doby toho moc nevíte :-)

0/0
30.10.2014 16:47
Foto

K30a97r27e55l 88M89á84d23l59e 6544271754133

Jestli je to na mne (tady je někdy těžké se v těch vláknech orientovat), tak mám možná naivní představy. Klidně mne poučte. Mně bylo jasné, že se tenkrát zlikvidoval celý náklad knížek/elpíček, když se autor/interpret znelíbil. U filmů bylo zvláštní, že se nelikvidovaly, ale jenom zavíraly do archivu. 

Ale co nedovedu pochopit, že se vytiskly desetitisíce knih, u kterých bylo jasné, že je nikdo nekoupí. Předem jasné! Proč soudruzi nedali Skálovi/Horovi/&podobným nějakou paušální částku za jejich veledílo bez ohledu na náklad a počet vydání?

0/0
30.10.2014 17:47

S71y42l97v58a 76Š90p78o68r54k48o98v26á 9456949500384

Kéž by to bylo jediné nepochopitlené na socíku ;-D. Ale myslím, že to tu už někdo psal - náklad byl vysoký proto, aby se autor napakoval - a ty peníze byly za to, že režim potřeboval někoho, kdo píše tak, jak si komunisté přáli - a nesměl to být zas úplný blábol (o to to bylo horší) - tak si je prostě režim takhle uplácel...

0/0
30.10.2014 17:59
Foto

K76a77r47e83l 75M34á85d15l35e 6754751734523

Máte můj souhlas, ale stejně to nechápu. Vždyť komančové ke konci už docela hodně šetřili, nebylo žádné vykřikování "Zdroje tu jsou!". Tak proč s tím svým prorežimním pisálkem neudělali smlouvu, aby dostal zaplaceno jen jednou bez ohledu na náklad a počet vydání? Proč musela tiskárna vychrlit vagony knih, jejichž předchozí vydání byla zoufalým ležákem?

0/0
30.10.2014 18:25

S32y70l32v64a 96Š17p31o29r54k48o14v94á 9956529170474

Jenže šetřili na výrobě - nikoliv na ideologii... sice nebyl toaleťák, ale potřebovali pořád nějaké hlásné trouby - a to už byla většina lidí ochotna dělat jen kvůli pořádným (tedy na socialismus pořádným :-)) penězům -  navíc v té knížce je obsaženo celé období normalizace a v 70. letech se na propagande určitě nešetřilo

0/0
30.10.2014 18:35
Foto

K86a44r50e85l 96M23á59d76l47e 6364921934243

Nojo, divná doba, ale bylo nám -cet, tak to člověk bral veselejc. S tím toaleťákem jste mi připomněla můj konec u Jednoty Praha - západ. Aranžérka mi přišla navěsit do výlohy prvomájové plakáty a já měl nějaké poznámky, že by bolševici místo těch plakátů měli radši vyrobit toaletní papír, který už čtvrt roku marně objednávám. Ve frontě zrovna stála kovaná soudružka z národního výboru, takže jsem brzy skončil.

0/0
30.10.2014 18:45

K81a52r15e72l 42N78e72č34a72s 5233339270730

Propaganda nomenklatury byla bezzubá.lidé to prostě nečetli.Stejně jako nikdo ečetl uvodníky v RP,nebo nikdo neposlouchal projevy těch šašků.To teď je jiný kalibr v propagandě.Podařilo se jim tak ohloupit zdejší lid,že i žebrák skoro jde políbit dveře banky.;-D;-D

0/0
2.11.2014 20:25

K78a69r26e63l 31N84e80č20a38s 5323689360650

On to ale nikdo nečetl.Lidé si dobré knížky našli a jak říkám,to podstatné v kánonu literatury vyšlo,paní Šporková.  Nečetli toani komunističtí skaláci,protože,kdo vstoupil po roce 1968 do strany  byl kariérní oportunista-a ti těmi rudými dědky z ulice opovrhovali. Každý režim si své modly uplácí/viz sklady plné disidentské literatury/ ale bolševik omezoval druhé. Kdo má doma ,a tím nechci srovnávat  metr a půl díla V.Havla a druhý metr Viléma Závady???;-D

0/0
2.11.2014 20:19

S87y29l46v66a 82Š56p53o81r28k54o19v79á 9236989120734

to byste se divil - protože jsme v době normalizace chodila do školy, tak vím, že spousta toho byla bu´d přímo povinná, nebo doporučovaná četba, psaly se z toho referáty... Ale hlavně - část autorů to dokázala napsat i trochu čtivě, takže lidé, co neměli třeba informace odjinud, to četli a věřili tomu - a podléhali oné skryté propagandě ... třeba takový Pludek se za socíku docela četl. Ovšem k zasmání je váš názor, že to podstatné v kánonu literatury za socíku vyšlo ;-D ... pravdou je totiž pravý opak

0/0
2.11.2014 20:40

K53a64r77e61l 34N10e36č59a73s 5563339770590

Klasická literatura ,antická literatura,francouzská,německá,ruská,romány amerických autorů,celá americká moderní literatura/Malamud,Updike,Mailer,Steinbeck/etc. Evropská literatura,velmi mnoho světové poezie,latinskoamerická literatura,nositelé nobelových cen.Kde je ten pravý opak paní Šporková.Víte,literatura je moje celoživotní láska,tak  alespoň v tomto nepovídejte nesmysly.;-D

0/0
2.11.2014 21:07

S60y66l33v61a 14Š55p14o97r17k34o14v80á 9166949230714

Za prvé - kdybyste si přečetl článek, knížka je o literatuře české (a o té se tu taky diskutuje). Za druhé - po r. 1970 byly z knihoven vyřazeny stovky knih významných světových autorů - u některého všechna díla, u některého autora jen některá, co se cenzorovi zdála pro socialistického čtenáře nevhodná - a ti pak u nás tajké nemohli vycházet. A pokud je literatura skutečně vaší láskou - tedy pokud byste nebyl jen povrchní čtenář příběhů a autorů, jejichž světonázor souzní s vaším - nechápu, jak můžete psát takové hlouposti

0/0
2.11.2014 21:16

K81a12r40e71l 40N24e32č65a61s 5213339500830

Jistěže šly knihy do stoupy a jistěže byla mnohá díla  vyřazena. Já pouze tvrdím,že to podstatné v průběhu  poválečných nakladatelských počinů prostě zde bylo k mání.Také nevím,poč vše tak pošetile ideologizujete.Číst krásnou literaturua poezii podle světonázoru může pouze ideologický,literárně negramotný blb.;-D

0/0
2.11.2014 22:20

S42y82l30v93a 17Š70p31o41r29k62o42v78á 9216499180734

Neideologizuju - ale pokud člověk neviděl to strašné omezování i literatury za doby normalizace a dokonce tvrdí, že tu nic podstatného v téhle oblasti nechybělo, nebude to asi skutečný milovník a znalec literatury...už proto, že  závažnou část té literatury prostě nezná

0/0
2.11.2014 22:33

K63a26r74e31l 77N66e61č20a15s 5773579360610

No,jsem v literatuře vybíravý,Řekněte mi,prosím alespoň dva příklady nějaké podstatné knihy,nebo závažné,která tehdy chyběla .?;-D

0/0
2.11.2014 22:50

S31y88l33v47a 45Š94p11o62r95k73o22v91á 9766739410184

z české literatury naši dva nejvýznamnější a nejlepší pováleční spisovatelé - Škvorecký a Kundera

0/0
2.11.2014 23:08

K39a20r60e89l 86N49e71č24a76s 5303259170980

Škvorecký vycházel v létech šedesátých.Po odchodu do Kanady už nic podstatného nenapsal,Vycházel v samizdatu. Kundera jistě nevyšel,zvláště jeho ...Lehkost bytí....s tematikou osmašedesátého.S Kunderou jsou problémy i teď-myslím s českými překlady,Vyšla  Nesmrtelnost a eseje v Atlantisu.Nejvýznamnějším českým spisovatelem se ale stal až paradoxně v emigraci.No řekněme,zůženo na léta normalizace,chyběla nově vydaná starší Kunderova díla a Nesmyslná lehkost bytí,znovuvydání Škvoreckého.Škvorecký byl výtečný překladatel,spisovatel,ale jeho význam byl regionální-český. Daleko více překládán byl Ladislav Fuks,Bohumil Hrabal. Koncem sedmdesátek jsem zde už ale nebyl.:-)

0/0
2.11.2014 23:47

K26a50r18e21l 35N51e15č15a26s 5893599840360

Pardon, Nezapomenutelná lehkost...:-)

0/0
2.11.2014 23:49

K27a31r72e68l 80N92e48č27a38s 5133259270310

Nesnesitelná......;-D

0/0
3.11.2014 16:02

T20o37m42a59s 95H32a86t84l75e 2570143923607

plně s tebou souhlasím, vydávali se doslova skvosty, za slušnou cenu !!! Ještě bych tam šoupnul Kesey, Myrrer,

0/0
6.11.2014 8:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.