Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nirvana míří do síně slávy. Není to žádná ikona, soudí zpěvák z Kiss

Do paradoxní situace se po letošním oznámení kapel a umělců, kteří budou uvedeni do rokenrolové síně slávy, dostala skupina Kiss. Její zpěvák se v říjnu v otevřeném rozhovoru o stavu hudebního průmyslu nechal slyšet, že mu vadí, když se o Nirvaně nebo Amy Winehouse mluví jako o hudebních ikonách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K67a86r30e50l 54N80o21v19á16k 6675551915237

Deep Purple tam nejsou... No jo, není to americkej kýč.

21.12.2013 10:47

J24a13n 76M14u25c45h15a 8629516342946

NWA nominovaní do rokenrolové síně slávy?? ;-D;-D

19.12.2013 14:25
Foto

R21a45d74e48k 90J74a13n11ý34r 2171494493535

Kiss nemaj v síni slávy co pohledávat, hudebně je to taková trochu lepší Argema. I v době jejich největší "slávy" byli terčem výsměchu, natož teď. Nirvana v pořádku, už jenom tím, že definitivně pohřbila ty trapný hollywoodský ukňourávky jako glam  R^

19.12.2013 10:23

V65á78c89l76a92v 11K95r56á27l 4393315892534

A protoze autor clanku, Honza Vedral neuvedl informace presne, presneji receno, udelal ze Simmonse troubu, tady je cely rozhovor a vy kdo umite anglicky posudte sami, jestli Gene nema tak trochu pravdy..

http://loudwire.com/gene-simmons-on-nirvanas-kurt-cobain-just-because-you-died-that-makes-you-an-icon-no/

19.12.2013 3:02

T64o14m73á21š 26H62r34a79b43e44c 2458694251919

tak či tak simmons to má špatně. nirvana vydala 3 alba plus bych k tomu přidal mtv unplugged jako dodnes kultovní album.

19.12.2013 16:10

9511904880167

no, asi by měli upřesnit, za co se do síně slávy vstupuje. Pokud hudba znamená perfektní techniku hry na nástroj a zpěv, pak tam mají jít Kiss, pokud hudba znamená myšlenku a ovlivnění generace lidí, pak Nirvana. No a pokud za obojí, pak jdou zcela správně bok po boku

19.12.2013 0:45

M63a36r60e59k 65Z25a84h58r32a98d24i93l 6154529585461

No, upřímně, ani jedna z kapel neměla perfektní zpěv (slyšel jsem Cobainův zpěv na MTV unplugged bez finální úpravy zvuku i zpěv Kissáků na živo) a "perfektní techniku hry na nástroj" si taky představuju jinak (když zůstaneme v rockové hudbě tak Hendrix, Satriani, Ginger Baker na bicí apod.). Nirvana ale dokázala oslovit svojí generaci a stejně "bezvýchodně se cítící" generace následující. Kiss zase měli show, nenáročné hity, vizáž a dobrý marketing. Je ale pravda, že porovnávat v žebříčku "Síň slávy" tyhle dvě skupiny je dost obtížný...

19.12.2013 7:33
Foto

F20i98l37i22p 90J85a24r73a32b 1433537160767

Jak říkáte...nemá smysl tady sypat z rukávu nějaké známé či méně známe virtuózy, ovšem ani Kiss, ani Nirvana obecně nepatří mezi kapely s nějakým velkým instrumentálním "skillem". Na druhou stranu - ani ho nepotřebovaly, u nich šlo spíš o písničky jako takové. A dnes je třeba Grohl hodnocen jako špičkový rockový bubeník. Stejně je ovšem chválen Ace Frehley, na kterého dodnes přísahá nemálo metalových či tvrděrockových kytaristů.

19.12.2013 15:05

L18u53b65o38m32i67r 62K91u14b48a58t 4367663391350

Teď co je lepší. Vydat 3 skvělá alba a zemřít nebo hroutit kvanta sraček ještě 30 let poté, co zemřít raději měli? Hudba je sice otázkou vkusu, ale NIrvaně se podařilo těmi 3 alby víc, než Kiss za posledních 30 let s jejich 20. Nejspíš ho asi štve, že se Nirvana stala kultem za pouhých pár let existence a tento kult nadále žije. Nebo možná to, že Nirvana s pouhými 3 alby i 20 let po rozpadu vydělává víc, než s ještě existující kapelou. Kult Kiss totiž zemřel již před řádkou let a nyní je v tom vidět pouhá marná snaha vydělat ještě pár peněz na těch 30 let starých hitech. Nebo snad někdo znáte jednu jedinou písničku z jejich novější produkce (ne že by jí bylo zas tak moc)?

19.12.2013 0:40

V64á48c39l92a21v 77K81r52á63l 4753255762214

Tak vzhledem k tomu ze KISS vydavaji nove desky skoro pravidelne, tak jich je docela dost. Ale o tom to neni. Nirvana nahrala 3 alba, ktera oslovila pouze priznivce tohoto druhu hudby. Pro ostatni byla nudna a bez invence. KISS oslovili generace posluchacu. Od priznivcu glam rocku az po fanousky Heavy metalu. Jejich hudba je stravitelna pro temer vsechny skupiny posluchacu. Vsechna jejich turne po celem svete jsou vyprodana. Takze argumenty priznivcu nedotknutelneho Cobaina hodne plavou. Ale pravda je, ze KISS jsou uz jen fabrikou na penize. Pravdou taky je, ze jejich koncerty se skladaji predevsim z osvedcenych hitu, protoze novinky, to uz je vec jen pro skalni priznivce. To vse je pravda stejne jako to, ze Paul Stanley ma hlas jako stara cernoska v baptistickem kostele, kdyz haleka ty jejich spiritualy. Fakta jsou ale fakta. Nirvana by nikdy, nikdy nedokazala to, co dokazali KISS.

19.12.2013 2:55

L86u36b31o70m77i80r 24K54u58b65a81t 4847953541150

No, za 15 let vydali 2 běžná alba. Vše ostatní byly hlavně kompilace starších hitů a sem tam nějaký záznam koncertu. Srovnání je poněkud ošidné díky tomu, že každý oslovil jinou generaci. Kiss byla naprostá tuctovka s tím, že ji hrály maškary, takže si jich lidi alespoň všimli. Nirvana oproti tomu jejich hudební styl spoluvytvářela a byl odlišný od mainstreamu. Když si potom srovnáte, že Nirvana za 5 let působení prodala celkově bezmála stejné množství alb jako Kiss za 40 let působení, k tomu vždy byli číslo 1 v žebříčcích prodejnosti (což se Kiss nikdy ani zdaleka nepodařilo), tak je pochopitelné, že Nirvana byla oproti Kiss fenomenálně úspěšná. A to i přesto (nebo možná právě proto), že nehráli takový tuctový mainstream jako Kiss. Prostě Nirvana výrazně vyčnívala z průměru nejenom zmalovaným obličejem, ale také hudbou. A o to u hudby snad jde především.

19.12.2013 3:20

L60u77b85o33m56i88r 18K82u14b60a94t 4987353111110

Pro rejpaly: první album Nirvany nebylo na 1. místě v žebříčcích, jeho úspěch se dostavil až dodatečně, po úspěchu následujícího alba.

19.12.2013 3:24

V61á17c89l50a14v 77K26r86á57l 4853255802164

Nirvana nic nevytvorila. Zadny styl. Ano, rozsirili a upravili to co tu bylo uz predtim. Pokud mame pokracovat ve srovnavani techto dvou kapel, coz samo o sobe je pitomost, pak je treba priznat, ze KISS stali u zrodu stylu Glam rock. Kazdopadne jsou jedina kapela, ktera jej dokazala priblizit sirsimu okruhu posluchacu a neskoncila ve stoce jako ruzni podobni, napriklad Motley Crue, Poison, Cindarella a takto bych mohl pokracovat. Ze byli KISS maskary. Nebyli. Ty masky byly soucasti jejich image a napriklad alba Unmasked, Lick it up a Revenge byla takzvane civilni. Lick it up je ostatne podle mne naprosto genialnim pocinem. Ja neupiram priznivcum Nirvany jejich oblibence. Dokonce ani nerikam ze nemaji byt v sini slavy. Nerekl to ani Gene Simmons, jak se na zaklade nepresneho clanku domnivaji potrefeni cobainiste. Ja jen rikam, ze Simmons mel pravdu, kdyz rekl ze Cobain ani tak penice Amy Winehouse nebo jak se jmenovala , nejsou ikonami jen proto, ze zemreli.A mel pravdu i v tom, ze kdyby nezemreli, dnes by o nich nikdo nevedel. Alespon u Nirvany jsem si tim naprosto jisty, protoze vyvoj rockove hudby se posunul takovym stylem, ze Nirvana by mu nestacila. Cobain nebyl dost velka osobnost aby ji mohl nekam posunout. Takze by to dopadlo asi tak, ze Nirvana by se rozpadla a Cobain by se uchlastal nebo ufetoval.

19.12.2013 4:02

L81u56b17o24m33i76r 91K84u88b91a30t 4327783521260

Zvláštní je, že "filozofický pokračovatel" Nirvany (tedy Foo Fighters) si vede velmi dobře, respektive čím dál líp. Takže Vaše jednoznačné hodnocení, že by Nirvana musela skončit rozpadem a zapomněním nemusí být tak jisté. I po bezmála 20 letech působení jsou Foo Fighters schopni okupovat první místa v žebříčcích prodejů. Tedy to, co se Kiss nikdy v historii nepodařilo. Stejně tak se jim podařilo občas i vyhrát nějakou tu hudební cenu nebo překonat rekord v počtu návštěvníků koncertu na stadionu Wembley. Takže jestli Kiss má na koncertech řádově 10000 lidí, oni na koncert dostanou lidí třeba 80000. A to vzniklo z pozůstatků Nirvany. Opravdu by byla Nirvana nutně odsouzena k záhubě, když jsou její pozůstatky takhle fenomenálně úspěšné ještě 20 let poté? Smiřte se s tím, že Kiss se sice prosadili pouze vizáží a tím, že opruzují 40 let, ale občas se najdou i uskupení, která mají co říct i po tak dlouhé době. Třeba takové U2. Sice už to není stejné, jako před těmi 20 lety, ale pokaždé když něco vydají, tak to stále dokáže posluchačům připomenout proč jsou tak fenomenálně dobří. A podobné to mohlo být i s Nirvanou, jak ukazuje příklad jejich nástupců Foo Fighters - i po tolika letech mají co říct a zajímají mnohem víc lidí než nějací Kiss.

19.12.2013 5:36

J20a81n 80S87o53u56k13u74p 1944544496365

A jaký že by měli Foo úspěch, nebýt přímé návaznosti na Nirvanu?

19.12.2013 8:23

L76u74b14o37m37i59r 77K80u22b69a82t 4497573931600

To těžko říct. Ale jakožto pokračovatel ukazuje, že by i Nirvana samotná měla nejspíš ještě spoustu let schopnost psát a hrát dobrou hudbu. Nikoliv jak tvrdí Václav Král, že by stejně skončili a nestačili by dělat dobrou hudbu delší dobu.

19.12.2013 8:51
Foto

F54i89l24i76p 52J68a67r12a15b 1383447400407

Foo Fighters nejsou žádným pokračováním Nirvany, to je naprostý nesmysl.

19.12.2013 15:00

J60a35n 36S23o12u43k24u62p 1424124806515

Nepíšu pokračování, ale přímá návaznost. Od začátku se kapela marketingově prodala jako ´kapela, kterou založil Grohl z Nirvany´.

19.12.2013 17:02

J31a75n 39M20u91c18h60a 8329216692776

řekl bych, že nemáte pravdu, v mé generaci poslouchali Nirvanu prakticky všichni, zdaleka ne jen grungeři :-)

19.12.2013 14:27
Foto

J14a57n 81V39l18a72d98y97k92a 2292478303864

Mně osobně více ovlivnila Nirvána, než KISS.

18.12.2013 23:50

J42a69n 46S24o78u96k22u86p 1434354306925

A za mě - je to ostuda, že tam jde Nirvana a Kiss a přitom ´čeká´ Link Wray. Howgh.

18.12.2013 22:03

V37á90c22l29a82v 18S29v89o56b32o65d30a 3131159890420

ať jde ten pomalovanej šáša s jeho odrhovačkama do pr... Kam se hrabou na Nirvanu. Fanouškům Kiss se omlouvám, ale naštval mě :-P

18.12.2013 21:57
Foto

R13o87m32a83n 54P52o76t32o70c45z52n24ý 5570905702325

Tak mi právě redakce poprvé v životě smazala diskusní příspěvek ... na rockové téma se nesmí napsat hofno :-) ... tak to je pro mě velkým zklamáním ... Tak znova ... Myslím si, že Simmons ví o ikonách úplné hofno, protože se Kiss do historie zapsali kromě několika zapamatovatelných písní akorát tak zmalovanými tvářemi, čímž ovšem byli originální. I tak by si měli pokládat za čest, že se do síně slávy dostanou po boku kapely, která dějiny hudby jednoznačně ovlivnila. A kdyby ne grungem, tak rozhodně svým posledním "live" albem. Kdo si vzpomene na záplavu "unplugged" koncertů, které následovaly, tak snad dá zapravdu ...

18.12.2013 21:37

J61a46n 80S81o86u78k19u21p 1274404396205

Nejsem fanoušek Kiss, ale jejich vliv na glam a hard-rockovou hudbu je velký. Zatímco Nirvana hudebně s ničím novým nepřišla, akorát pozměnila formu, kterou velmi dobře prodala. Cobain je velmi rád inspiroval v ug hudební sféře své doby, velmi důsledně z ní těžil (zajímavé je, že s ním nikdo nechtěl spolupracovat, byl často označován za zhuleného diletanta). Většina posluchačů Nirvany má jen poměrně mizerný přehled o hudební sféře, ze které NIrvana vzešla.

18.12.2013 21:49

V14á26c20l73a17v 78K82r54á12l 4453475842234

redakce vam nic nesmazala. Smazal vam to automat.

18.12.2013 23:48
Foto

F88i58l47i64p 15J42a65r61a42b 1683667340187

Poslouchal jste nějaké desky Kiss ?

19.12.2013 14:57

P55e34t78r 21H66o24r23á65k 1289543359774

Nirvana je pojem, ale Kiss je jen ztělesněná trapnost.

18.12.2013 21:33
Foto

P16e77t17r 25H29o25v97o94r67k96a 5309716557

Podprůměrný hůrámetalpop by bez počmáráných ksichtů a šaškování neměl šanci zaujmout!

18.12.2013 21:21

P22e96t72r 58H70a57n53á49k 8981334576757

Hovorko , tys byl včera ve formě ;-D. Soudím tak dle tvé angažovanosti ve včerejších diskusích ve většině rubrik idnes. Ale někdy míň znamená víc ...;-)

19.12.2013 9:41

M90i78c32h71a57l 70K13r21e86j97č63í 1586460231523

Arogantní hamižný žid Simmons byl vždy mimo Rv

18.12.2013 20:32

M67i38c50h58a14l 16K65r53e26j49č17í 1576950811383

...vlastně Chaim Witz. :-P

18.12.2013 20:33
Foto

J17i54ř58í 48T37r46n75k33a 1194354266597

Porovnávat neporovnatelné podle mne nelze, a každá kapela má své fanoušky kteří se za ní budou rvát. A já si rád poslechnu obě :-D

18.12.2013 20:14

M68a23r43t24i22n 56K15y84p20r 2582745524684

Tak příznivci glam metalu a grunge se tu vzájemně mydlí po hlavě a popíkáři se musí smát.:-P

18.12.2013 19:23

V35á34c15l31a49v 23K17r39á57l 8902181989963

Glam je taky popík, takže se příznivci Kiss smějí nejspíš s nima.

18.12.2013 19:27

M84i15c91h15a40l 32K87r56e96j39č82í 1356940101903

No jestli tohle tohle není popík, tak nevím...

http://www.youtube.com/watch?v=CM30iNH8TqA

18.12.2013 20:35

D95a28v57i79d 15K78r12e21j69č12í 9692220186294

Že Nirvana a Kiss je velkej rozdíl je poznat už z téhle diskuse. ;-D Všichni se přiklání jen na jednu stranu a ta druhá je špatná. Já myslím, že obě kapely se dost zasloužily o určitý hudební vliv pro další kapely i následující dobu a místo v síni slávy si zaslouží.

A ještě tak trochu bokem. V síni slávy jsou i Sex Pistols, Tak proč by tam nemohla být Nirvana? ;-D

18.12.2013 19:14

O20n32d34ř24e24j 71L98o92š15o28t52h 9640222384942

Jistě, čemu nerozumim já osobně, je to, proč Kiss komentují, zda tam Nirvana být má nebo nemá.

18.12.2013 19:23

V32á94c54l23a25v 43K39o42u38t92e28c81k93ý 6328124698

tak proč by nekomentovali, je to někde zakázáno?

18.12.2013 19:34

M19i78c36h85a17l 57H21o80r37a91k 2124235397372

Tak zakázané to není, ale působí to tak trochu jako by měli KISS nějaký mindrák. Při nejmenším je to trochu dětinské.

18.12.2013 20:58

L50u65b73o26m46i17r 25K98u92b85a80t 4887953311940

Mají mindrák z toho, že je někdo úspěšnější i přesto, že nenahroutil 20 studiových alb, 50 kompilací a 30 live alb. A že mají i po 20 letech od svého konce větší úspěchy, než stále existující Kiss.

19.12.2013 0:46

O88n15d70ř12e57j 42L84o84š51o86t73h 9830732844332

Proč si zrovna Kiss myslí, že můžou někoho soudit. Kdyby nevystupovali jako parta zmalovanejch transek v koženejch kalhotách plivajících oheň, tak je to okrajová záležitost pro posluchače nějakýho nelegálního garážovýho rádia.

18.12.2013 19:11

P40e26t12r 10D52v61o18ř76á84k 1947545194856

Co dělají v síni slávy Kiss ???;-(:-/

18.12.2013 18:34

D49a15v27i61d 88N84o48v86o41t20n81ý 2937652795319

Zdobí ji :-)

18.12.2013 20:50
Foto

P38e71t33r 51H24o68v55o64r86k94a 5789426807

Hyzdí ji :-(

18.12.2013 21:26

P37e84t17r 13H32o97r45á46k 1699223939874

Nechápu.

18.12.2013 21:37

H46y46n97e15k 30T16r85o80j85a48n 1231711133949

zametají

18.12.2013 21:53

M27a93r50i40e 65V20a51š66í58č56k13o78v71á 3661443842688

Od Kiss neznám ani jednu písničku, jen vím, že jsou pomalovaní. Od Nirvany si i na slova vzpomenu... Za nás se prostě poslouchala Nirvana a Kiss patřili motorkářům v kůži. Myslím, že Kurt svou muzikou zasáhl mnohem více lidí a rozhodně nezáleží na počtu vydaných titulů. Jo a netrefujte se mi do Winehouse. Zpěvačky veškeré nesnáším, jen na Amy jsem šla dokonce na koncert a moc jsem se těšila na další a další alba...:(

18.12.2013 18:19

M58i38r62o77s32l56a58v 65S88t91u60d93á88n71k44a 9980369806509

Spis nevite, ze je ta pisnicka od nich...

18.12.2013 18:33

V94á38c56l82a46v 78K86o51u12t50e43c29k46ý 6108794638

přesně.. ale i to je znak legend, že jejich písně zlidoví..

18.12.2013 18:41

R42a49d27e94k 46Č90e73r76v28e89n72k69a 5834671784442

kiss patřili motorkářům? ;-D;-D;-D a na čem ti motorkáři jezdili? na pionýrech nebo simsonech?  no to jste mne fakt rozesmála;-D

18.12.2013 18:57





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.