Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nirvana míří do síně slávy. Není to žádná ikona, soudí zpěvák z Kiss

Do paradoxní situace se po letošním oznámení kapel a umělců, kteří budou uvedeni do rokenrolové síně slávy, dostala skupina Kiss. Její zpěvák se v říjnu v otevřeném rozhovoru o stavu hudebního průmyslu nechal slyšet, že mu vadí, když se o Nirvaně nebo Amy Winehouse mluví jako o hudebních ikonách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K39a67r37e28l 93N26o41v37á32k 6415411525107

Deep Purple tam nejsou... No jo, není to americkej kýč.

0/0
21.12.2013 10:47

J53a67n 71M38u86c81h48a 8859516842696

NWA nominovaní do rokenrolové síně slávy?? ;-D;-D

0/0
19.12.2013 14:25
Foto

R25a54d90e11k 40J14a13n86ý43r 2451294543955

Kiss nemaj v síni slávy co pohledávat, hudebně je to taková trochu lepší Argema. I v době jejich největší "slávy" byli terčem výsměchu, natož teď. Nirvana v pořádku, už jenom tím, že definitivně pohřbila ty trapný hollywoodský ukňourávky jako glam  R^

+9/−3
19.12.2013 10:23

V21á80c53l82a17v 44K55r71á53l 4473195252164

A protoze autor clanku, Honza Vedral neuvedl informace presne, presneji receno, udelal ze Simmonse troubu, tady je cely rozhovor a vy kdo umite anglicky posudte sami, jestli Gene nema tak trochu pravdy..

http://loudwire.com/gene-simmons-on-nirvanas-kurt-cobain-just-because-you-died-that-makes-you-an-icon-no/

+4/0
19.12.2013 3:02

T16o52m60á28š 91H86r81a67b13e48c 2348404951279

tak či tak simmons to má špatně. nirvana vydala 3 alba plus bych k tomu přidal mtv unplugged jako dodnes kultovní album.

0/0
19.12.2013 16:10

9371544190637

no, asi by měli upřesnit, za co se do síně slávy vstupuje. Pokud hudba znamená perfektní techniku hry na nástroj a zpěv, pak tam mají jít Kiss, pokud hudba znamená myšlenku a ovlivnění generace lidí, pak Nirvana. No a pokud za obojí, pak jdou zcela správně bok po boku

+1/−3
19.12.2013 0:45

M15a37r64e78k 17Z38a97h71r16a81d84i34l 6974609355251

No, upřímně, ani jedna z kapel neměla perfektní zpěv (slyšel jsem Cobainův zpěv na MTV unplugged bez finální úpravy zvuku i zpěv Kissáků na živo) a "perfektní techniku hry na nástroj" si taky představuju jinak (když zůstaneme v rockové hudbě tak Hendrix, Satriani, Ginger Baker na bicí apod.). Nirvana ale dokázala oslovit svojí generaci a stejně "bezvýchodně se cítící" generace následující. Kiss zase měli show, nenáročné hity, vizáž a dobrý marketing. Je ale pravda, že porovnávat v žebříčku "Síň slávy" tyhle dvě skupiny je dost obtížný...

0/0
19.12.2013 7:33
Foto

F22i78l53i68p 40J42a51r55a71b 1283757280927

Jak říkáte...nemá smysl tady sypat z rukávu nějaké známé či méně známe virtuózy, ovšem ani Kiss, ani Nirvana obecně nepatří mezi kapely s nějakým velkým instrumentálním "skillem". Na druhou stranu - ani ho nepotřebovaly, u nich šlo spíš o písničky jako takové. A dnes je třeba Grohl hodnocen jako špičkový rockový bubeník. Stejně je ovšem chválen Ace Frehley, na kterého dodnes přísahá nemálo metalových či tvrděrockových kytaristů.

0/0
19.12.2013 15:05

L20u90b50o45m18i72r 18K22u68b89a20t 4797363321950

Teď co je lepší. Vydat 3 skvělá alba a zemřít nebo hroutit kvanta sraček ještě 30 let poté, co zemřít raději měli? Hudba je sice otázkou vkusu, ale NIrvaně se podařilo těmi 3 alby víc, než Kiss za posledních 30 let s jejich 20. Nejspíš ho asi štve, že se Nirvana stala kultem za pouhých pár let existence a tento kult nadále žije. Nebo možná to, že Nirvana s pouhými 3 alby i 20 let po rozpadu vydělává víc, než s ještě existující kapelou. Kult Kiss totiž zemřel již před řádkou let a nyní je v tom vidět pouhá marná snaha vydělat ještě pár peněz na těch 30 let starých hitech. Nebo snad někdo znáte jednu jedinou písničku z jejich novější produkce (ne že by jí bylo zas tak moc)?

+1/−3
19.12.2013 0:40

V81á91c19l23a11v 61K40r62á28l 4683765982764

Tak vzhledem k tomu ze KISS vydavaji nove desky skoro pravidelne, tak jich je docela dost. Ale o tom to neni. Nirvana nahrala 3 alba, ktera oslovila pouze priznivce tohoto druhu hudby. Pro ostatni byla nudna a bez invence. KISS oslovili generace posluchacu. Od priznivcu glam rocku az po fanousky Heavy metalu. Jejich hudba je stravitelna pro temer vsechny skupiny posluchacu. Vsechna jejich turne po celem svete jsou vyprodana. Takze argumenty priznivcu nedotknutelneho Cobaina hodne plavou. Ale pravda je, ze KISS jsou uz jen fabrikou na penize. Pravdou taky je, ze jejich koncerty se skladaji predevsim z osvedcenych hitu, protoze novinky, to uz je vec jen pro skalni priznivce. To vse je pravda stejne jako to, ze Paul Stanley ma hlas jako stara cernoska v baptistickem kostele, kdyz haleka ty jejich spiritualy. Fakta jsou ale fakta. Nirvana by nikdy, nikdy nedokazala to, co dokazali KISS.

+4/−1
19.12.2013 2:55

L96u47b97o51m97i50r 72K92u61b94a79t 4727243501530

No, za 15 let vydali 2 běžná alba. Vše ostatní byly hlavně kompilace starších hitů a sem tam nějaký záznam koncertu. Srovnání je poněkud ošidné díky tomu, že každý oslovil jinou generaci. Kiss byla naprostá tuctovka s tím, že ji hrály maškary, takže si jich lidi alespoň všimli. Nirvana oproti tomu jejich hudební styl spoluvytvářela a byl odlišný od mainstreamu. Když si potom srovnáte, že Nirvana za 5 let působení prodala celkově bezmála stejné množství alb jako Kiss za 40 let působení, k tomu vždy byli číslo 1 v žebříčcích prodejnosti (což se Kiss nikdy ani zdaleka nepodařilo), tak je pochopitelné, že Nirvana byla oproti Kiss fenomenálně úspěšná. A to i přesto (nebo možná právě proto), že nehráli takový tuctový mainstream jako Kiss. Prostě Nirvana výrazně vyčnívala z průměru nejenom zmalovaným obličejem, ale také hudbou. A o to u hudby snad jde především.

+3/−1
19.12.2013 3:20

L88u43b87o14m19i55r 72K79u18b62a26t 4417793381320

Pro rejpaly: první album Nirvany nebylo na 1. místě v žebříčcích, jeho úspěch se dostavil až dodatečně, po úspěchu následujícího alba.

+2/0
19.12.2013 3:24

V76á40c73l40a25v 30K90r67á81l 4843595132294

Nirvana nic nevytvorila. Zadny styl. Ano, rozsirili a upravili to co tu bylo uz predtim. Pokud mame pokracovat ve srovnavani techto dvou kapel, coz samo o sobe je pitomost, pak je treba priznat, ze KISS stali u zrodu stylu Glam rock. Kazdopadne jsou jedina kapela, ktera jej dokazala priblizit sirsimu okruhu posluchacu a neskoncila ve stoce jako ruzni podobni, napriklad Motley Crue, Poison, Cindarella a takto bych mohl pokracovat. Ze byli KISS maskary. Nebyli. Ty masky byly soucasti jejich image a napriklad alba Unmasked, Lick it up a Revenge byla takzvane civilni. Lick it up je ostatne podle mne naprosto genialnim pocinem. Ja neupiram priznivcum Nirvany jejich oblibence. Dokonce ani nerikam ze nemaji byt v sini slavy. Nerekl to ani Gene Simmons, jak se na zaklade nepresneho clanku domnivaji potrefeni cobainiste. Ja jen rikam, ze Simmons mel pravdu, kdyz rekl ze Cobain ani tak penice Amy Winehouse nebo jak se jmenovala , nejsou ikonami jen proto, ze zemreli.A mel pravdu i v tom, ze kdyby nezemreli, dnes by o nich nikdo nevedel. Alespon u Nirvany jsem si tim naprosto jisty, protoze vyvoj rockove hudby se posunul takovym stylem, ze Nirvana by mu nestacila. Cobain nebyl dost velka osobnost aby ji mohl nekam posunout. Takze by to dopadlo asi tak, ze Nirvana by se rozpadla a Cobain by se uchlastal nebo ufetoval.

+3/−4
19.12.2013 4:02

L96u39b49o86m21i85r 72K83u79b72a89t 4317333661890

Zvláštní je, že "filozofický pokračovatel" Nirvany (tedy Foo Fighters) si vede velmi dobře, respektive čím dál líp. Takže Vaše jednoznačné hodnocení, že by Nirvana musela skončit rozpadem a zapomněním nemusí být tak jisté. I po bezmála 20 letech působení jsou Foo Fighters schopni okupovat první místa v žebříčcích prodejů. Tedy to, co se Kiss nikdy v historii nepodařilo. Stejně tak se jim podařilo občas i vyhrát nějakou tu hudební cenu nebo překonat rekord v počtu návštěvníků koncertu na stadionu Wembley. Takže jestli Kiss má na koncertech řádově 10000 lidí, oni na koncert dostanou lidí třeba 80000. A to vzniklo z pozůstatků Nirvany. Opravdu by byla Nirvana nutně odsouzena k záhubě, když jsou její pozůstatky takhle fenomenálně úspěšné ještě 20 let poté? Smiřte se s tím, že Kiss se sice prosadili pouze vizáží a tím, že opruzují 40 let, ale občas se najdou i uskupení, která mají co říct i po tak dlouhé době. Třeba takové U2. Sice už to není stejné, jako před těmi 20 lety, ale pokaždé když něco vydají, tak to stále dokáže posluchačům připomenout proč jsou tak fenomenálně dobří. A podobné to mohlo být i s Nirvanou, jak ukazuje příklad jejich nástupců Foo Fighters - i po tolika letech mají co říct a zajímají mnohem víc lidí než nějací Kiss.

+2/0
19.12.2013 5:36

J88a80n 19S91o64u39k27u48p 1984834356335

A jaký že by měli Foo úspěch, nebýt přímé návaznosti na Nirvanu?

0/0
19.12.2013 8:23

L97u74b16o28m58i52r 53K81u78b22a39t 4307923651470

To těžko říct. Ale jakožto pokračovatel ukazuje, že by i Nirvana samotná měla nejspíš ještě spoustu let schopnost psát a hrát dobrou hudbu. Nikoliv jak tvrdí Václav Král, že by stejně skončili a nestačili by dělat dobrou hudbu delší dobu.

0/0
19.12.2013 8:51
Foto

F95i67l83i19p 90J62a10r77a11b 1753667470887

Foo Fighters nejsou žádným pokračováním Nirvany, to je naprostý nesmysl.

0/0
19.12.2013 15:00

J78a89n 50S12o85u62k74u19p 1734534406785

Nepíšu pokračování, ale přímá návaznost. Od začátku se kapela marketingově prodala jako ´kapela, kterou založil Grohl z Nirvany´.

0/0
19.12.2013 17:02

J79a84n 21M76u50c88h98a 8989916312796

řekl bych, že nemáte pravdu, v mé generaci poslouchali Nirvanu prakticky všichni, zdaleka ne jen grungeři :-)

0/0
19.12.2013 14:27
Foto

J25a73n 43V69l96a96d15y52k90a 2142638133874

Mně osobně více ovlivnila Nirvána, než KISS.

+3/−1
18.12.2013 23:50

J70a36n 44S40o90u37k32u24p 1524404216775

A za mě - je to ostuda, že tam jde Nirvana a Kiss a přitom ´čeká´ Link Wray. Howgh.

0/0
18.12.2013 22:03

V88á11c59l86a67v 48S96v57o20b35o38d51a 3911769220680

ať jde ten pomalovanej šáša s jeho odrhovačkama do pr... Kam se hrabou na Nirvanu. Fanouškům Kiss se omlouvám, ale naštval mě :-P

+4/−2
18.12.2013 21:57
Foto

R11o49m73a25n 80P32o15t23o54c67z18n63ý 5980655712435

Tak mi právě redakce poprvé v životě smazala diskusní příspěvek ... na rockové téma se nesmí napsat hofno :-) ... tak to je pro mě velkým zklamáním ... Tak znova ... Myslím si, že Simmons ví o ikonách úplné hofno, protože se Kiss do historie zapsali kromě několika zapamatovatelných písní akorát tak zmalovanými tvářemi, čímž ovšem byli originální. I tak by si měli pokládat za čest, že se do síně slávy dostanou po boku kapely, která dějiny hudby jednoznačně ovlivnila. A kdyby ne grungem, tak rozhodně svým posledním "live" albem. Kdo si vzpomene na záplavu "unplugged" koncertů, které následovaly, tak snad dá zapravdu ...

+8/−2
18.12.2013 21:37

J31a90n 17S95o54u65k32u65p 1664554776455

Nejsem fanoušek Kiss, ale jejich vliv na glam a hard-rockovou hudbu je velký. Zatímco Nirvana hudebně s ničím novým nepřišla, akorát pozměnila formu, kterou velmi dobře prodala. Cobain je velmi rád inspiroval v ug hudební sféře své doby, velmi důsledně z ní těžil (zajímavé je, že s ním nikdo nechtěl spolupracovat, byl často označován za zhuleného diletanta). Většina posluchačů Nirvany má jen poměrně mizerný přehled o hudební sféře, ze které NIrvana vzešla.

+1/−3
18.12.2013 21:49

V97á91c47l23a25v 62K22r13á65l 4943955652944

redakce vam nic nesmazala. Smazal vam to automat.

0/0
18.12.2013 23:48
Foto

F45i42l10i39p 42J57a53r62a94b 1303117680257

Poslouchal jste nějaké desky Kiss ?

0/0
19.12.2013 14:57

P23e45t26r 18H58o35r54á69k 1259613299934

Nirvana je pojem, ale Kiss je jen ztělesněná trapnost.

+1/−4
18.12.2013 21:33
Foto

P47e45t52r 68H76o35v93o50r10k18a 5329326357

Podprůměrný hůrámetalpop by bez počmáráných ksichtů a šaškování neměl šanci zaujmout!

+4/−2
18.12.2013 21:21

P33e96t33r 82H13a70n46á53k 8101484766867

Hovorko , tys byl včera ve formě ;-D. Soudím tak dle tvé angažovanosti ve včerejších diskusích ve většině rubrik idnes. Ale někdy míň znamená víc ...;-)

0/0
19.12.2013 9:41

M56i46c69h21a35l 30K79r79e45j94č22í 1106920271933

Arogantní hamižný žid Simmons byl vždy mimo Rv

0/−6
18.12.2013 20:32

M16i28c24h15a22l 92K82r35e38j30č85í 1226900821503

...vlastně Chaim Witz. :-P

0/0
18.12.2013 20:33
Foto

J47i95ř74í 81T29r88n33k39a 1744874526527

Porovnávat neporovnatelné podle mne nelze, a každá kapela má své fanoušky kteří se za ní budou rvát. A já si rád poslechnu obě :-D

+1/0
18.12.2013 20:14

M89a38r84t33i88n 84K76y39p35r 2842435644924

Tak příznivci glam metalu a grunge se tu vzájemně mydlí po hlavě a popíkáři se musí smát.:-P

+3/0
18.12.2013 19:23

V73á21c41l89a48v 18K88r95á93l 8562251349213

Glam je taky popík, takže se příznivci Kiss smějí nejspíš s nima.

+6/0
18.12.2013 19:27

M96i14c81h87a48l 27K68r50e92j95č52í 1966950361243

No jestli tohle tohle není popík, tak nevím...

http://www.youtube.com/watch?v=CM30iNH8TqA

0/0
18.12.2013 20:35

D52a24v62i62d 20K87r55e77j91č48í 9362790636554

Že Nirvana a Kiss je velkej rozdíl je poznat už z téhle diskuse. ;-D Všichni se přiklání jen na jednu stranu a ta druhá je špatná. Já myslím, že obě kapely se dost zasloužily o určitý hudební vliv pro další kapely i následující dobu a místo v síni slávy si zaslouží.

A ještě tak trochu bokem. V síni slávy jsou i Sex Pistols, Tak proč by tam nemohla být Nirvana? ;-D

+5/−1
18.12.2013 19:14

O94n80d69ř97e77j 86L71o57š46o45t26h 9940522794242

Jistě, čemu nerozumim já osobně, je to, proč Kiss komentují, zda tam Nirvana být má nebo nemá.

+1/−1
18.12.2013 19:23

V88á92c51l80a74v 52K79o93u61t24e32c51k36ý 6898494228

tak proč by nekomentovali, je to někde zakázáno?

+1/−1
18.12.2013 19:34

M47i15c93h97a24l 82H97o27r48a51k 2944765267462

Tak zakázané to není, ale působí to tak trochu jako by měli KISS nějaký mindrák. Při nejmenším je to trochu dětinské.

0/0
18.12.2013 20:58

L24u45b74o62m12i55r 84K97u88b12a24t 4867173831550

Mají mindrák z toho, že je někdo úspěšnější i přesto, že nenahroutil 20 studiových alb, 50 kompilací a 30 live alb. A že mají i po 20 letech od svého konce větší úspěchy, než stále existující Kiss.

0/−1
19.12.2013 0:46

O45n44d67ř96e33j 77L89o57š81o10t16h 9930332414322

Proč si zrovna Kiss myslí, že můžou někoho soudit. Kdyby nevystupovali jako parta zmalovanejch transek v koženejch kalhotách plivajících oheň, tak je to okrajová záležitost pro posluchače nějakýho nelegálního garážovýho rádia.

+18/−4
18.12.2013 19:11

P57e12t76r 24D98v86o75ř72á86k 1927375484256

Co dělají v síni slávy Kiss ???;-(:-/

+8/−4
18.12.2013 18:34

D37a74v24i71d 13N17o37v78o92t67n33ý 2867922625959

Zdobí ji :-)

0/0
18.12.2013 20:50
Foto

P60e60t66r 66H54o22v19o92r83k68a 5699716797

Hyzdí ji :-(

0/0
18.12.2013 21:26

P95e39t74r 65H98o71r40á79k 1619383259304

Nechápu.

0/0
18.12.2013 21:37

H32y82n56e74k 98T82r19o89j42a75n 1801581473709

zametají

0/0
18.12.2013 21:53

M27a81r39i12e 42V44a56š74í96č37k58o30v93á 3891653802978

Od Kiss neznám ani jednu písničku, jen vím, že jsou pomalovaní. Od Nirvany si i na slova vzpomenu... Za nás se prostě poslouchala Nirvana a Kiss patřili motorkářům v kůži. Myslím, že Kurt svou muzikou zasáhl mnohem více lidí a rozhodně nezáleží na počtu vydaných titulů. Jo a netrefujte se mi do Winehouse. Zpěvačky veškeré nesnáším, jen na Amy jsem šla dokonce na koncert a moc jsem se těšila na další a další alba...:(

+6/−8
18.12.2013 18:19

M38i51r34o88s36l45a19v 68S86t61u89d70á29n57k25a 9280379546589

Spis nevite, ze je ta pisnicka od nich...

+6/0
18.12.2013 18:33

V50á58c94l79a72v 57K85o28u26t78e88c28k34ý 6618764528

přesně.. ale i to je znak legend, že jejich písně zlidoví..

+2/0
18.12.2013 18:41

R17a23d81e89k 45Č30e43r55v82e66n13k77a 5794421124652

kiss patřili motorkářům? ;-D;-D;-D a na čem ti motorkáři jezdili? na pionýrech nebo simsonech?  no to jste mne fakt rozesmála;-D

+1/0
18.12.2013 18:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.