Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

GLOSA: Zabíjení soudruha skončilo, obrana soudruha se rýsuje

Poprava Milady Horákové v úvodu, poprava Rudolfa Slánského nakonec, obě silné svou pozorovatelsky věcnou odtažitostí. A prostor mezi nimi ve nedělním Zabíjení soudruha vyplnil stupňovaný, chorobný, bezmocný, ochromující strach, protože závěrečný díl první série cyklu České století patřil politickým procesům 50. let.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S12t79e33f35a52n59o 60S38i39n57i80g59a33g56l97i18a 3308227933431

Pobavili me antireflexni skla v brylich vsech postav, kteri je meli. V te dobe bezna zalezitost, ze?  ;-D

0/0
2.12.2013 23:45

P78a50v98e50l 31K37r89e16t20e78k 1841384477218

Výborný herecký výkony. Jiří Vyorálek je můj novej oblíbenej herec. Pusťte si bezva film Rodina základ státu, tam taky popíjí. :-)

0/0
1.12.2013 23:49
Foto

O48t73a94k75a65r 38V88á20l65e62k 4240370548720

Seriál je velmi kvalitní. Nejvíc mne nadchnul první a pátý díl. Vesměs velmi dobrým hereckým výkonům dominoval vedle nedostižného I. Trojana v roli Fr. Moravce představitel Slánského, jenž hrál natolik věrohodně, že dal zapomenout na to, že jej známe jako fotbalistu z Okresního přeboruR^

+1/0
26.11.2013 13:31

S68t71a98n34i48s80l14a60v 79H81a14v24r68a54n 9289605712529

Herecké výkony naprosto tragické. Gottwald se celou dobu tvářil naprosto stejně s kamennou tváří a nasupeně, to by sehrál daleko líp Jan Tříska, který se tváří naprosto stejně, ale v reklamě na pivo. A Budař - podal to jako svůj veselý skeč. Holt nuda v Brně.

+1/−8
25.11.2013 18:43

K21a22r18e33l 23N54e55č65a53s 5683849450360

Jazykově nepřesvědčivé ,byť na současném propagandistickém modelu podobných  inscenací nadprůměrné.Lidé po válce  vzdělávaní v době první republiky nepoužívali  současné floskule a obraty.Je to  stejné,jako kdyby po příchodu Molotova zvolal opilý Toník Zápotocký:Wow ty bláho!!Nebo,kdyby Čepička po návratu z Moskvy prohlásil,že Stalin byl hustej.:-)R^

+5/−1
25.11.2013 17:25
Foto

F93i82l27i46p 47J78a60r88a65b 1163867930227

Jenže právě žádné "wow" nebo "hustej" tam nezaznělo. Co tam bylo tak moc současné (že to nemohlo být minulé) ?

0/0
25.11.2013 22:41

K71a51r68e43l 90N15e89č71a26s 5413639450580

Ale jde  o nadsázku.Srozumitelné to bylo,ale ti lidé tak tehdy nemluvili.Také tam bylo dosti klišé. V díle o Mnichovů říká Moravec Benešovi,že je to -o válce etc.Jinak,jak jsem napsal.V rámci současné propagandy  šlo o záležitost nadprůměrnou.R^:-)

0/0
25.11.2013 23:16
Foto

F53i77l81i36p 45J75a43r55a20b 1413517170807

To "o válce" jsem někde zaznamenal, taky bylo vyčítáno např."ty bláho !" Ale přiznám se, že netuším, jak zjistit, jestli tyto výrazy nebo tento způsob mluvy skutečně nemohl tehdy zaznít. Asi leda zeptat se nějakého lingvisty nebo jazykového historika :-)

0/0
28.11.2013 7:31

R80o21m62a54n 15O31p38e10t 1821149965202

smyslem serialu je take ukazat ty postavy jako obycejne lidi jako jsme my, a k tomu nase bezna dnesni mluva proste patri. staci se podivat na nejakej film pro pametniky, jak se tehdy mluvilo, a jako normalni lidi ti proste pripadat nemuzou. urcite je nebudes brat podle svych meritek

0/0
3.12.2013 0:09

M77i79r55o63s76l50a63v 10B88e34n81e16š 1397704203600

Skvělý seriál a včerejší díl obzvlášť. R^

+7/0
25.11.2013 15:55

P66e61t19r 26P35á20l34k78a 6183706360412

včerejší díl byl výborný, jen bych tvůrcům vytknul scénu debaty mezi sovětskými poradci a vedením KSČ - ta se dle filmu měla odehrávat v létě 1950, tedy po popravě dr. Horákové.

Opravdu si pan Sedláček myslí, že vrcholní čeští bolševici, z nichž někteří strávili celou válku v Moskvě, v té době nevěděli, jak probíhají vyslechy politických vězňů, když sami už u nás politické procesy organizovali?

0/0
25.11.2013 13:42
Foto

F17i57l70i72p 84J26a66r94a87b 1903427890877

Výborný cyklus R^ Včerejší díl řadím úplně na špici, vedle obou dílů s duely Beneš-Moravec (pokaždé jiný Moravec:-)).

Smekám hlavně před Novotným, neviděl jsem jeho, ale Slánského, dokonalý výkon ! I Kléma se povedl. Sedláček má na to natočit film, který se stane klasikou. Jako asi jeden ze dvou-tří našich současných režisérů ...

+8/0
25.11.2013 12:27

J17i90r55k39a 55S25t43r20e76b43e31l 8939803832

Musím říct, že nejvíc se mi líbily díly první a poslední. V tom prvním naprosto exceloval Martin Huba v roli TGM, dokonce tak, že děj byl v tomto případě upozaděn. Včera se mi líbily jak herecké výkony (možná Honza Budař malinko přehrával), tak i dobrej scénář. Hlavně ty paralely (první a poslední scény filmu, obrácení nadřazených rolí Gottwald x Slánský atd.) a pak dobře vykreslená amtosféra strachu, kdy "nikdo neví dne ni hodiny"

+9/0
25.11.2013 10:55

J67a55n 75Č55e16k23a31l 7929405634184

pro mne byla nejvíce vypovídající scéna rozhovoru Gottwalda s Mikojanem, kde se ukázalo, kdo tu byl skutečnosti pánem...

0/0
25.11.2013 11:04

J31o22s13e24f 72D74r28á28s38a28l 2284775481

jo, nejdřív se Kléma cukal, a pak prozřel...ta doba fakt musela být šílená, když dne ani hodiny něvěděly ani ty největší špičky

0/0
25.11.2013 11:25

M61a54r91t31i40n 24H49o78r13a 4425985490212

... špičky nebyly špičky.... spíš špičkové loutky...

0/0
25.11.2013 11:37

M44a35r76t66i24n 59H91o30r33a 4135405940132

Tak on se Gottwald nejeví moc jako velký taktik. "Sázka" na Slánského byla jeho tragickým omylem - ve filu byla zmíněna Slánského kritika paktu Ribbentrop - Molotov a pak také v třicátých létech zastával pozice spíš bližší Trockého budování socialismu. A to Stalin neodpouštěl. A to Stalin nezapomínal.... Mimochodem - v Moskvě Slánskému v roce 43 unesli dceru Naďu. Už nikdy ji neviděl.

V neposlední řadě to ale celé bylo opravdu spíš ve vleku zahraničně-politického vývoje: čechoslováci měli "máslo na hlavě" za vojenskou podporu Izraele (kterou samozřemě posvětil Stalin). Když se pak ukázalo že kibucy nebudou kolchozy a že Izrael bude mít k CCCP a jejímu systému hodně daleko, bylo potřeba ukázat že se Josif Visarionovič nemýlil... Potřeboval zakroutit krkem pár židákům a ti čeští se přímo nabízeli.

+1/0
25.11.2013 11:37

P67a12v74e51l 64Z48a76t37l92o60u31k98a62l 7261239392277

Ono to šlo jedno s druhým, Stalin potřeboval vyvolat strach a "semknout řady" i z toho důvodu, aby někoho z jeho vazalů nenapadlo následovat Titova příkladu a udělat se pro sebe. To dodalo důvod k čistce, a Stalinova blamáž s Izraelem pak konkrétní okruh "podezřelých". V Maďarsku například v Rajkově procesu ten židovský akcent nebyl.

0/0
25.11.2013 12:29

P78e13t74r 61P39á92l51k70a 6143676850282

ve filmu skutečně byla zmíněná kritika paktu Molotov - Ribbentrop, ale tu kritiku nenapsal Slánský, ale Clementis, tedy další z popravených ve Slánského procesu, který nebyl u Stalina zrovna dobře zapsán (i proto, že za války emigroval na západ a ne na východ).

0/0
25.11.2013 13:24
Foto

F37i51l61i35p 36J55a47r13a60b 1763607710827

Nejsem si jist, ale nebylo to tak i ve filmu ? O Clementisovi tam mluvili, že ho obětujou, ale že to je jen "malá ryba" ...

0/0
25.11.2013 15:17

P51e73t54r 66P61á43l77k90a 6153336360302

ano, bylo to tak i ve filmu.

0/0
25.11.2013 16:36

P51a37v18e33l 80Z60a80t90l19o65u19k68a73l 7351699752367

Velmi se mi líbila ta (ne stoprocentně přesná) pěkně dramaticky vykreslená obrátivší se úloha Slánského a Gottwalda. V úvodu v Lánech má Slánský v hrsti vystřašeného a dezorientovaného Gottwalda, protože Gottwald je od zvolení prezidentem poněkud izolován a Slánský vede stranické čistky a provokativně se ptá na Gottwaldovo přátelství s Rajkem a potom naprosto zrcadlově obrácená situace po zatčení Schlinga. Téměř tytéž bohorovné repliky toho, který je momentálně na koni ("jó, já jsem malej pán").

+2/0
25.11.2013 10:40

J66a12n 52Č12e77k87a28l 7959145524334

Stone je blázen... a navíc nebezpečný blázen, protože (bohužel) své řemeslo umí, takže mu spousta lidí naslouchá...

+3/−1
25.11.2013 10:35

D18a37v31i27d 35M14a83c27k38ů 8780799260791

Jen proto, že má trochu jiné názory než většina médiií prezentuje, že dokáže Ameriku (jako pravý Američan) v lecčem kritizovat je blázen? Jeho dokument jsem si hned pořídil a i když se v něm vyskytuje několik naivních věcí, je stále zajímavý, neotřelý a především jde o pohled někoho, kdo to tam zná, kdo to všechno téměř na vlastní kůži prožil a tak má právo i na názor, který se u nás moc nenosí. Nebo lépe - nejsme na něj v současnosti ve vztahu k USA zvyklí.

+1/−2
25.11.2013 11:09

J80a73n 84Č64e85k92a35l 7729115634484

Aha, a protože se liší, tak hned musí mít pravdu? ;-D

+2/−1
25.11.2013 11:17

D31a83v28i72d 49M89a36c75k18ů 8560819800431

A v čem tu pravdu nemá? Konkrétně prosím - jestli jste ovšem viděl ten jeho dokument. Já ano, navíc už dvakrát a zíral jsem, co všechno může Američan říct, ale touha po komunismu v USA to nebude. Ani sympatie k SSSR a východnímu bloku, jen věci nevidí černobíle a stylem = USA a veškerá jejich zahraniční politika jednička, Rusáci a zbytek světa, především jižní Amerika atd. tfuj tfuj...

0/−2
25.11.2013 13:38

K90a43r68e51l 51N47e56č85a84s 5723309130120

Stone je ve svých názorech konzistentní.Za vším je hluboké a přímé poznání skutečnosti.Například v Latinské Americe.Kvůli výměně jedné  diktatury za druhou,mazanější a ne tak prvoplánově stupidní nebudu tohoto režiséra  modně odsuzovat,ale kriticky naslouchat.Mám štěstí,že  nepotřebuji  místní  všudypřítomný filtr-informaci chápat jako kamufláž.Česká společnost se rozhodla žít i nadále v sebeklamu.Tolik  ke zmíněnému O.Stoneovi  v diskusi o českém seriálu.:-)

0/0
26.11.2013 18:01

M63a20r21t26i60n 16H72o81r95a 4505855200772

Tuhle dobu mám skrze tragické dopady na vlastní dobu prostudovanou celkem podrobně. Včerejší večer mně opět utvrdil v tom, že od okamžiku kdy se soudruzi "vypořádali" s ideologickými protivníky zvenčí a začali se mydlit mezi sebou, byla obrovská škoda, že nebyli důslednější......

Bohužel, tyhle syfylidou a hektolitry vodky prožrané mozky, větší pečlivosti a cílevědomosti nebyly schopné. Kdyby tomu tak nebylo, mohli se klidně vyvraždit mezi sebou a byl by tu klid.....

Mimochodem: Lexa Čepička ale hlavně Venca Kopeckých byli k zulíbání. No a korunu tomu všemu dal Tonda - táta všech dělníků a přítel Československa - vrah z Katyně - soudruh Mikojan. Velmi povznášející večer! 

Tak mně napadá: škoda že se Wiliam Shakespeare nenarodil v dnešní době. Bože, to by byl majstrštyk! Takováhle tragédie by strčila Hamleta do kapsy!

+2/0
25.11.2013 10:22

M47a52r14t18i33n 98H91o51r72a 4515335830312

... přebrept :-( - Tuhle dobu mám skrze tragické dopady na vlastní *rodinu* prostudovanou celkem podrobně.

0/0
25.11.2013 10:23

V62i17k62t45o21r 96N69á46r35o25ž64n90ý 3959752188

Byli země , kde vůdci nebyli syfylitici a alkoholici , ale také se mezi sebou nevyvraždili....ba naopak. Budování socialismu v NDR s německou pečlivostí a důkladností byla také lahůdka ....

0/0
25.11.2013 10:34

I60v94a91n 82M40a72r98e13k 6814768482

"Líbí"  se mi to Vaše ležérní pojmenování "Lexa"  "Venca" atd. zřejmě jste si s těmi týpky někdy v minulosti tykal ? ! Jinak mám originál výtisk "Rudého Práva" ze dne kdy byl nad p.M.Horákovou a ostatními vynesen rozsudek smrti, ale větší část jeho obsahu tvoří výzvy jednotlivců,"kolektivů" "závodních rad" atd .kteří tento trest žádají,takže mám dojem že to nebyla záležitost jen několika aparátčíků ? ! ? !

+2/−2
25.11.2013 10:40

P31a20v60e90l 68Z87a42t38l52o64u29k59a39l 7871509412227

To trapné divadélko rezolucí bylo pečlivě připraveno na dvou frontách: jednak bylo neustále v průběhu půl roku obyvatelstvo vybičováno naprostými nesmysly k tomu, aby věřilo, že všechny ekonomické potíže znárodněné ekonomiky v první pětiletce (které obyvatelstvo vnímalo) mají na svědomí tito "záškodníci" (aniž by byl samozřejmě někdy řečen konkrétní mechanismus), a tudíž někteří jednodušší jedinci tomu upřímně sedli na špek a tu primitivní naštvanost na všechno kolem mohli zaostřit tímto směrem, a jednak rezoluce ze závodů byly pečlivě inscenovány místními závodními organizacemi KSČ, kterým se jen málokdo odvážil vzepřít a nepřipojit se k rezoluci.

+3/0
25.11.2013 10:58

M37a48r26t37i32n 83H89o76r58a 4505535570632

Takhle se oslovovali oni sami.....

+2/0
25.11.2013 11:27

K13a80r67e71l 75N58e84č43a55s 5763579660320

Shakespeare tohle všechno už dávno popsal,napsal a ještě ve verších.Opakuje se to v různých podobách stále dokola.:-)

0/0
26.11.2013 23:17

M52a41r44t62i93n 88H41e86r75m42a60n 1214978368692

Celej cyklus byl výbornej, těším se na pokračování! Měli by ho vidět všichni, kdo říkají, že bylo líp... Ale myslím, že ti byli přikováni u Doktorů z Počátků ;-)

+13/0
25.11.2013 10:01

J23a20n 46V88a80r88g61u47l90i67č 7211903567773

Jsou to pohyblivé obrázky, jež mohou být těžko důkazem na otázku, kdy bylo líp..V tomto směru může posloužit spíše práce historiků, řada větších i menších studií a výzkum pramenů a porovnávání faktů..

+2/0
25.11.2013 10:08

J80a71n 68Č70e98k40a58l 7419955554634

kdokoliv s IQ nad bodem mrazu nemůže pochybovat, zda bylo nebo nebylo za komančů (tuplem v 50.letech!!!) líp než teď... se všemi současnými chybami a mafiány...

+2/0
25.11.2013 10:39

M26i75r36o48s17l59a76v 32Š24i30m45k39o 7685843432905

Že bylo líp...V těch dobách po válce nikde nebylo extra dobře. A když už je řeč přímo o této době, tak se musí srovnat s dobou 1. Republiky. Když v roce 1953 umírala v 73 letech moje prababička, kterou jsem neznal, tak se ptala proč musí odejít zrovna teď, když je dobře. Víte proč? Stačí si zjistit, jak se za 1. Republiky žilo. Kolik bylo nezaměstnaných, doba dožití, spotřeba potravin na hlavu atd. Pro zajímavost, srovnejte tyto roky: 1966, 1989 a 2013. Je to na obě strany stejně od převratu. Ten 66. se také s 89. moc srovnávat nedá, že? :-)

S časem životní úroveň vždy rostla bez ohledu na režim.

+3/−2
25.11.2013 10:34

P93a53v93e81l 97Z83a18t94l69o91u50k97a94l 7211819232907

Jistě, třeba po "měnové reformě" 1953 se životní úroveň zvedla náramně. A bez ohledu na režim říkáte? No to bychom se mohli podívat třeba do Rhodesie-Zimbabwe, že? Nebo do Venezuely.

+3/0
25.11.2013 10:44

M35i64r22o34s97l83a17v 43Š68i41m57k44o 7425983842655

Myslím samozřejmě jen naší zemi. Tady se také střídaly režimy.

0/0
25.11.2013 10:55

M48i64r87o11s72l65a41v 66Š41i77m25k19o 7785363122475

K Venezuele. Myslíte si, že se tam mělo běžné obyvatelstvo za jejich minulého režimu lépe než dnes? Školství, zdravotnictví atd.

+1/0
25.11.2013 10:58

J31a47r42o29s30l66a94v 68K85o48č38í 8518607608374

Objektivně máte pravdu v tom, že se po roce 1948 chudým (před tímto rokem)  žilo nepoměrně lépe. Nicméně je nutno taktéž konstatovat, že střední třídě a bohatším se životní úroveň po roce 1948 podstatně snížila.

0/0
25.11.2013 11:05

J91a64n 41Č56e56k92a21l 7289685334544

Ano, tak srovnejte stav ČSR vs. Rakousko. Srovnatelně velké země, v roce 1938 ČSR výrazně průmyslovější a vyvinutější. V roce 1945 navíc mnohem méně rozbombardovaná. A jakpak by toto srovnání vyšlo v roce 1989?

+6/0
25.11.2013 11:10

V91i30k67t97o64r 41N38á19r22o93ž66n64ý 3459812688

Celý cyklus byl dobrý , ale chyběl mi tam jeden díl.

Díl , natočený a napsaný na počest pana prezidenta Háchy....

Tento díl , vzhledem ke své tragičnosti by mohl být totálně nejlepší

+3/0
25.11.2013 10:38
Foto

F28i25l34i36p 88J16a80r50a33b 1533467790557

Možná Sedláček nechtěl opakovat toto :

www.csfd.cz

+1/0
25.11.2013 16:03

P54a19v29e72l 95K74r73e74t11e87k 1821964227508

Počest? Zas takovej hrdina to nebyl. Nepleťte si ho s Rudolfem Hrušínským, proboha.

0/0
1.12.2013 23:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.