Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zraněné dětství. Vyšly paměti dcery, jíž zneužíval slavný herec Kinski

Nakladatelství Ikar vydává paměti nejstarší dcery slavného německého herce Klause Kinského. Nyní jedenašedesátiletá Pola v nich popisuje svého otce jako náladového zběsilého tyrana, jenž ji dlouhá léta znásilňoval.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R56a15d20e94k 45B88o61r 2586103644795

Jak se říká, sytý hladovému nevěří. Ten kdo něco podobného nezažil, tomu kdo zážitky má neuvěří. Kdo s tím nemám zkušenost...aspoň tu zvenčí, nechce věřit. Komu chybí empatie, ani nemůže pochopit čím si lidé kolikrát procházejí. Lidé, kteří si něčím podobným prošli se často stydí sami za sebe. Je to často psychicky velmi dlouhodobý proces, než to ti lidé ve vztahu sami k sobě vůbec přijmou a dokážou se s tím vyrovnat. Natož o tom veřejně mluvit. Ti co zde autorku kritizují, proč s tím přišla tak pozdě. Zkuste si někdy sednou a sepsat své sexuální zážitky. Všechny. Od první masturbace až do současnosti I třeba včetně svých sexuálních přání. Cokoliv se týká vás a sexu. A pak si představte, že to dáte vydavateli ať to pod vaším jménem vydá. A že si to přečte úplně každý z vašeho blízkého i širokého okolí. I lidi neznámí. A až si představíte, že tohle máte za sebou, představte si, že tam budete psát o sexu a znásilnění se svým otcem. Či jiným rodinným příslušníkem, to je jedno. A že si o tom bude číst a říkat celý svět. A že vám spousta lidí nebude věřit, protože si budou myslet, že vám jde jen o peníze. Že jste tak neschopná/ý, že je jinak vydělat neumíte. Že vás budou obviňovat, že na tom máte též svůj podíl. Jsou i lidi, co vás budou kvůli tomu urážet, nadávat vám.  A ještě si uvědomte, že o člověku, který svou dceru (a ne zřejmě jen tu jednu) tak ponížil, se všude píšu jaký je to génius a skvělý člověk a profesionál. Není...vůbec není jednoduché se s tak intimními věcmi svěřovat veřejnosti. Každý je jiný, ale asi až když svůj život začneme rekapitulovat, možná najdeme sílu se toho co nás ve svědomí tíží zbavit. A propó...pokud by to dělala pro peníze, nač čekat tak dlouho?

+5/0
30.7.2013 10:20

T80e39r16e93z53a 62H33a90j52k73o93v87a 5237452934550

Mate pravdu! V

Jeden z duvodu, proc lide nejdou s traumaty na verrejnost, jsou presne takove chytracke hyeny, ktere prohlasuji, ze jste lharka, hysterka, chcete na tom vydelat, chcete znemoznit nejakeho pana. XY, chce byt v novinach, chce byt popularni....

A v tomto ripade proti ni stoji popularni osobnost, "genius". Znamy a oblibeny clovek. 

Ted, kdyz se dozvidame se spozdenim o znasilnovani a zneuzivani desitky deti, ktere prosly rukama tech bajecnych oblibenych a jedinecnych hvezd anglicke televize.

0/0
31.7.2013 9:53

M85a91r11i65e 58C41h88m26e52l63a44ř26o57v29á 8165616517209

Paní Dvořáková já NK taky moc nevěřím. Psalo se že od 15 let se sexem neměla žádné problémy. Je zajímavé že když byla znásilňována otcem proč se ho držela jak klíště? Jo to něco podobného jak heračka která hraje Roseanne. Chtěla se zviditelnit a pak se přímo v televizi omlouvala že si to vymyslela. Proč tu knihu nenapsala když její otec ještě žil? Házet špínu na mrtvého člověka který se nemůže bránit? Takže s tím obtěžováním po 40letech bych byla opatrná.

+1/−4
30.7.2013 9:27

T15e69r26e53z34a 86H25a97j89k71o69v22a 5197392864570

Jenze tyhle vase otazky proste nejspou relevantni. Proc to nenapsala, kdyz otec zil? Proste proto. Vy myslite, ze on jako otec  ma pravo na obranu?

0/0
30.7.2013 10:11

R72a41d56e11k 45B64o80r 2866873914215

Víte, ono je možné vše. I ta vaše teorie. Ale nemyslíte si, že člověku, zvlášť tak mladému, může dojít až mnohem později, že dělá něco nepatřičného? Že si do určité doby může myslet, že je to skutečně normální? A že si na to může dokonce i zvyknout? A že když pak najednou takový mladý člověk, čistě na tom dospělém plně závislý zjistí, jak špatné věci dělali, že se sám za sebe stydí? Je si sám sobě i odporný? A aby se těch pocitů zbavil, jeho mysl se snaží všechny tyhle vzpomínky vytěsnit? Nechce si je sebemíň připustit. neumí se s tím srovnat, chce zapomenout. Až jednou časem, kdy už člověk začne tak nějak rekapitulovat...vzpomene si na toho o němž všichni říkají jak je báječný a skvělý a při tom zničil dětství, na které mají krásné vzpomínky všichni okolo, své vlastní dceři. Připouštím, že je vaše teorie možná. Jak už jsem psal, možné je vše. Ale nerozumím, proč lidi nechápou, že se to vše skutečně stalo. Či dokonce bez jakékoliv znalosti celé věci Kinskou odsuzujou !!

+1/0
30.7.2013 10:31

T23e85r82e57z49a 62H36a30j95k64o23v31a 5877552294540

O to je to tezsi, se postavit rodine, vlastnimu otci, naplno so priznat, ze je zruda, sokovat sourozence, matku, pribuzne.....

0/0
31.7.2013 9:55

B40e53a20t16r42i80x 92N47e28u73b59a98u90e82r43o95v83a 4339884760920

Paní Chmelařová, toto je Pola Kinski, nikoliv Nastassja Kinski.

0/0
30.7.2013 13:34

M17i56c89h30a82e66l13a 41D87v45o93ř12á83k86o49v68á 8285619245944

Paní Chmelařová, ve svém příspěvku nepíšete nic, co by před Vámi nenapsal pan Douša, proto pro vás platí odpovědi, které jsem psala jemu. Výše je i všechno, co jsem měla na mysli, popsáno od pana Bora.

0/0
30.7.2013 14:36

V10ě23r53a 77B12e40n28o71v16á 7747960345459

Domnívám se,že nemá žádný důvod lhát, je velmi těžké pro každé dítě přiznat, že otec je zvrhlík, k tomu se většinou odhodlá v pozdějším věku, až odhodí stud a pochopí souvislosti z dětství

+12/−2
29.7.2013 18:05

A86n37n21a 32N69ě48m78č19í59k78o14v41á 4472764874420

Tak to je určitě těžké,... ale je divné, že k tomu docházelo až do jejích 19 let a přitom rodiče byli dávno rozvedení a ona s ním nežila, žila s matkou. Malé dítě se nedokáže bránit, ale později se sním setkávala zřejmě dobrovolně, to už měla dost rozumu, aby věděla, že to co dělá není správné. No nevím, knížku jsem nečetla a s nima jsem taky nežila.

+2/−3
29.7.2013 18:46

L81u40c54i85e 46K73a44n49o25v33a 3580319258144

Naštěstí nemám s něčím takovým zkušenosti, ale jelikož je tohle téma docela omíláno... Zneužívané děti přemýšlí o tom co se jim děje, jinak než jak to vidí třetí osoba jenž s nemá se zneužíváním žádné zkušenosti. Z dotyčné osoby mají strach a respekt a často se jim roky vnucuje, že to co se s nimi děje je naprosto normální - a tak tiše trpí, ať už ze strachu, nebo z pocitu nepředstavitelného studu.  

Věřím tomu, že ten kdo to nezažil nemůže pochopit myšlenkové pochody zneužívaného člověka. 

Např. taková N.Urbánková jenž se přiznala k tomu, že ji otec roky  zneužíval.. a přesto o něm mluví a přemýšlí jako o "tatínkovi" - což je oslovení které já osobně nechápu...  ale ona, a jiní kdo tímhle prošli prostě cítí JINAK.

+8/0
29.7.2013 20:20

T76e23r33e62z15a 77H88a89j23k30o76v27a 5227802704470

R^

0/0
30.7.2013 10:15

J56a53n 81D96o71u35š81a 5110860657216

No K. K. je už 22 let mrtvej. P. K. se narodila v roce 1952. Ke zneužívání mělo docházet v letech 1957 až 1971. Od roku 1955 byli rodiče rozvedení. A najednou v roce 2012 příjde obvinění ze zneužívání. No K. K. byl patrně dost velkej magor, ale tohle trochu smrdí. Čekat s obvinění 40 let?

+2/−11
29.7.2013 17:55

M17i55c55h24a25e14l81a 88D24v27o27ř98á69k30o11v69á 8175389915904

Víte, pane Doušo, je vidět, že s ničím podobným nemáte zkušenost (což je pro vás samozřejmě dobře).

+12/−1
29.7.2013 18:03

J46a77n 88D50o56u44š59a 5910690677766

No nemám, ale rozhodně se měla možnost od roku 1957 svěřit mnoha osobám. Zvláště když žila v prostředí, kde jejího otce zrovna moc nemuseli. Chápu, že jako malé dítě možná věřila že je takové chování normální (jestli se to stalo). Toto zneužívání ovšem trvalo prý až do 19-ti let a to už musela P. K. vědět že je něco špatně. Čekat pak s odhalením dalších 40 let? 20 let po smrti pachatele? Věřím že K. K. nebyl vzor cností, patrně to byl slušnej magor, egoista atd. Ale nemám důvod věřit tomuto obvinění.

+2/−6
29.7.2013 18:18

M47i88c72h17a10e98l12a 59D28v51o59ř69á77k49o25v89á 8165349565914

Ano, nemáte důvod tomu věřit, protože jste se za svého života s ničím podobným nesetkal, nemáte tedy odžitou žádnou podobnou zkušenost, tím pádem tomu ani nemůžete rozumět. Už chápete, kam mířím?

+6/−1
29.7.2013 18:20

J60a39n 30D61o24u85š87a 5460760247186

Odžitou zkušenost nemám, ale věřte mi, že o tématu něco vím. Bohužel nemůžu uvádět žádné podrobnosti.

+1/−5
29.7.2013 18:25

M81i24c28h24a49e50l77a 51D98v39o88ř76á11k40o53v42á 8575959155384

Víte toho evidentně stále pořád málo. Pokud vás toto téma zajímá, jistě pro vás nebude problém sehnat si materiál pro další studium. Což by ostatně člověk měl udělat vždy, než vynese nějaké závažné soudy, tak, jako jste nám to předvedl vy. Přeji vám hezký den a život bez trápení.

+5/0
29.7.2013 18:32

T39e54r81e88z11a 22H58a97j28k84o83v44a 5777102804270

Protoze tu zneuzivanou osobu napadate a zpochybnujete jeji pameti, tak o tom vite proste sakra malo.

+1/0
30.7.2013 10:12

R77a20d35e23k 14B92o13r 2596123424255

Kdybyste měl opravdu dostatek zkušeností, byť např. zprostředkovaně, nikdy byste takto jednoduše autorku knihy neodsuzoval !!

+2/0
30.7.2013 10:34

J33a84n 40D15o57u75š12a 5580820947436

Za života K. K. hrála P. K. v letech 1976 - 1988 v 8 TV filmech, 1 seriálu (1 díl), 3 filmech pro kina a 2 dokumentech. Po smrti K. K. v roce 1991 se pak už moc nechytala a zahrála si ve 2 seriálech (po jednom dílu) a 1 filmu. Takže ta kniha bude nejspíš dobrý přilepšení k důchodu. Zvláště v Německu, kde je K. K. stále celkem proslulej.

+3/−11
29.7.2013 18:13

T40e14r72e76z69a 81H60a77j50k86o35v59a 5387972934710

Rv

+3/0
29.7.2013 18:17

M22i16c69h50a82e52l46a 56D48v44o88ř50á14k73o37v13á 8575959595574

Pane Doušo, tak jinak. Nevíte o čem mluvíte. Buďte rád, že vás ani nikoho ve vašem okolí nic podobného nepotkalo. A to přilepšení k důchodu nezáviďte, působíte pak s prominutím jako pitomec.

+8/−1
29.7.2013 18:17

J72a26n 67D53o30u14š48a 5530200777706

Nic P. K. nezávidím. Je mi celkem volná. Její filmovou, televizní ani divadelní kariéru jsem neměl důvod sledovat. Je mi jen záhadou, že se vším se vyšlo až v roce 2013. To mám věřit, že si nikdo ničeho nevšiml. Rozvedená manželka, tchán, škola, lékaři?

+1/−3
29.7.2013 18:21

M64i74c32h64a12e43l60a 54D89v98o98ř49á66k33o64v28á 8915249195914

Pro vás musí být celý svět jednou velkou záhadou, jak vás tak čtu...

+4/−1
29.7.2013 18:23

J84a76n 88D33o68u95š90a 5790280777236

Paní Dvořáková, nijak jsem se proti Vám nevymezoval ani Vás neurážel. Vyjádřil jsem svůj názor. Vy máte na tuto věc svůj názor, nijak Vám ho neberu. Jestliže toužíte oponenta v diskuzi urážet je to Vaše věc. Přeji všchno nejlepší do dalšího života.

+1/−3
29.7.2013 18:31

M90i46c10h37a94e24l73a 38D63v89o71ř93á38k79o12v57á 8615449365584

Vy jste se svým názorem vymezil proti všem zneužívaným, tak si neberte osobně, když vás na to někdo upozorní. Nashle příště ;-)

+5/−1
29.7.2013 18:34

J29a50n 80D78o84u56š54a 5510210967596

Rozhodně jsem se nevymezil vůči všem zneužívaným. Diskutoval jsem jen k případu K. K. vs. P. K. 

Sexuální zneužívání je velmi složitá věc. Neprobíhá jen v rodině, oběti jsou obého pohlaví, pachatelé též. Dokazování skutku někdy složité. 

Proto je těžké po 40 letech zjišťovat pravdu. Dost pochybuju, že se v tomto případě někdo 100 % pravdy dopátrá.

+1/−4
29.7.2013 18:41

T26e93r83e34z20a 12H42a91j33k62o44v17a 5437332414620

Ale OBET to vi. !

0/0
30.7.2013 10:13







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.