Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Trutnov píchne do vosího hnízda. Bude věnován obětem krvavého odsunu

"Odmítáme zažitou a pohodlnou představu o zlých Němcích a hodných Češích," říkají pořadatelé trutnovského Open Air Music Festivalu, kteří se rozhodli letošní ročník věnovat obětem násilného poválečného odsunu. "Možná tím někoho zvedneme ze židle," připouštějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z50b57y36n41ě50k 44S80y35c53h77r24a 8186560674915

Po přečtení diskuze se divím, že pan Kulhánek nežije v Německu. Ví houby co se tady dělo, ale chudáci Němci trpěli. Moje rodina před válkou bydlela v Královci, přesněji ve Vrchově. Po obsazení Sudet se museli odstěhovat, nikdo se s nimi nebavil. Po válce se vrátili  a dobře si pamatuji kolik rodin německé národnosti ve Vrchově zůstalo. Když jsem tam k babičce jezdil v 60tých letech, běžně mezi sebou mluvili německy, češi pro ně byli pořád povl. Po roce 68 všichni požádali o odstěhováni do Německa, nemohli již s čechy dál žít. A to nebyl to jen Vrchov, ale i Bernartice, Lampertice, Žacléř atd. Takže s tím totálním odsunem to aspoň tady nebylo tak horké, jak se dnes prezentuje

+3/0
11.5.2013 18:05

P31a19v59e49l 18K21o70r48e94j71s 3716814514417

prostě vím o jednom případu, že to bylo jinak a tudíž to tak musí být všude ;-D

+1/−2
12.5.2013 22:01

Z37d80e89n89a 18H87v76o88z73d40e61n56s58k50á 6173797817366

Jojo, to se nam ten socialni engineering ceskych kralu nevyplatil. Tak to dopadne, kdyz si panovnik poridi nove obyvatelstvo pomoci migrace. Nefungovalo to moc mezi nami a Nemci, a to jsme jeste vcelku pribuzne narody.

A nebude to fungovat ani mezi soucasnymi migranty do Evropy a puvodnimi obcany, zvlast kdyz poklesne zivotni uroven.

+2/0
11.5.2013 14:24

P14a84v93e58l 18K26o53r13e79j19s 3406694774617

no ten začátek není tak úplně pravda... ono to totiž těch 700 let fungovalo a to dokonce velmi dobře - viz. třeba Karlovy Vary, Mariánské Lázě.... fungovat to přestalo až po odsunu a nefunguje do dnes... souvislost se současnou migrací bych tam nehledal...

0/−1
12.5.2013 22:14

J39i93n26d95ř34i27c47h 78H25r42d44l29i86č61k62a 4296414249884

Jasně, až po odsunu to fungovat přestalo. Zato třeba v roce 1938 to fungovalo vzorně, že?

+2/0
13.5.2013 7:12

T45o76m65á46š 78T72a72t46í15č18e66k 5570142620108

Jo, dělat ze sudeťáků ubohé oběti, vytisknout si na lupeň Vaška, jehož první čin v roli prezidenta Československa byl odjezd do Pasova a tlučení hlavou o zem, no a pak nesmí chybět ty angažovaný pussies, který tvrdí, že Rusko je Říše zla, dokud tam nebude vládnout nějaké Němec nebo Američan. Bravo. Tomu říkám fesťák. Před šedesáti rokama by sice pěli něco trochu jinýho, zato by ale dostali cenu J.V. Stalina, třeba. Vlezdo...elky. :-P

+6/−2
11.5.2013 2:00

P27a63v34e20l 55K64o88r35e68j60s 3236884394917

hele stejně tam nejezdíš, tak se nestrarej ;-)

0/−2
12.5.2013 22:02

L49u60k77á26š 79N42o84v72á56k 4466326602803

n\o a co takhle připomenout odsun z podzimu 1938, to není dostatečně "trendy"? Věchete, ty jsi zase jeden veledůležitej mamlas, viď..

+6/−3
10.5.2013 18:15

M42a70r58t83i40n65a 85L44e97v93á 7301670343569

Po 68 letech tady budou něco obhajovat...Byla úplně jiná doba, Češi žili 6 let ve strachu, Němci vyvraždili miliony lidí a bude se řešit, že jsme na ně po válce byli zlí?Ta nenávist vůči Němcům musela být obrovská. Podle mě by se to už nemělo vůbec řešit.

+12/−5
10.5.2013 14:47

M50a96r85t64i83n 43K53u64l56h88á41n33e29k 4253532179879

to nepochopíte........:-P

+2/−7
10.5.2013 14:59

J86a94r82o55m64í20r 75K82r32á52l 4570509664569

A není zajímavé, že ty nejhorší excesy dělali RG, nikoliv ti místní, u kterých by to snad bylo možné pochopit ?

+3/−1
10.5.2013 16:53

J57a55n 85K43o74c70i81á48n 3272365770232

A zaco mohly německé rodiny - civilisté??? Takže obhajuješ kolektivní vinu? Oko za oko, zub za zub?

+3/−5
10.5.2013 22:39

T68o52m16á46š 70T89a90t16í42č72e50k 5100852850198

Já jsem nechtěl dát plus. Já jsem chtěl reagovat. Ti civilisté, to byli ti, kteří už v předmnichovské době šířili v pohraničí strach a teror. Sabotáže byly taky běžné. Ti civilisté, to byli ti, kteří ze všech německých Gauen milovali - dle výsledků voleb - Hitlera nejvíc ze všech Němců. Civilisté.

+5/−1
11.5.2013 2:06

J80a61r89a 95F23u89x 1413830771438

''Velikáni'' našeho uměleckého nebe. Národní hrdost a češství Vám nic neříkají?

+2/−5
10.5.2013 13:59

J81i78ř45í 15M48r77k55v77i50č50k33a 8762846810671

To víte, že ne. Představte si, že by se o něco podobného pokusili v Polsku. Tam po válce proběhlo totéž.

+5/−1
10.5.2013 14:02

D59a59n24i83e14l 84A56l87t61m10a85n 3367406648

Však to taky Poláci začínají horkotěžko reflektovat. Podívejte se třeba na film Róza.

0/0
28.6.2013 8:47

J33o37s68e38f 12M88i21š54k10o92v94s93k32ý 6452456843141

Neumět si přiznat vlastní viny není příznakem národní hrdosti a češství, ale spíše jakéhosi buranského, primitivního nacionalismu. Hrdý národ se pozná právě podle toho, že se umí vypořádat i s chybami svých předešlých generací.

+9/−3
10.5.2013 14:07

J75i18ř38í 62M39r26k98v72i58č34k89a 8832156620501

To lze tesat do kamene, jen musí jít o oboustrannou záležitost. Vy znáte nějaký hudební festival v Německu, který by se věnoval obětem z řad českých státních zaměstnanců, kteří byli povražděni Ordnery, existuje tam vůbec hudební festival, který by se věnoval památce 380 000 obětí z doby okupace? Asi těžko, to jen my si budeme sypat popel na hlavu. Jako ti poslední lokajové.

+7/−3
10.5.2013 14:15

J25a23r27a 22F64u48x 1823910561148

Já na toto téma jsem již vyloženě alergický. Havel se už před němci za nás sklonil hlavu. Neříkám, že jsme všechno udělali správně, ale proč pořád dokolečka omílat v naší republice zrovna toto? Tuto etapu, která je velice rozpačitá, ale UZAVŘENÁ. Stejně jako celá válka.

+4/−2
10.5.2013 20:19

L59u30m88i19r 62N21o52v75a94k 8201283126118

možná kdyby se festival věnoval současný situaci a posilování vztahů, zjistili by organizátoři, že vztahy na hranicích s němci jsou čím dál lepší... v krušných horách (fláje) fungují sousedské vztahy stejně dobře, jako přeshraniční turistika nebo snad nákupy, atp. víte proč? neřeší minulost od stolu, ale současnost v praxi...

+5/−3
10.5.2013 13:23

J92o20s68e64f 53M63i30š69k93o40v53s78k19ý 6282326303651

Naprostý souhlas. Na druhou stranu i interpretace vlastní/společné minulosti je součástí národní identity, ne?

+1/−2
10.5.2013 14:09

J92i25ř81í 58M79r95k19v62i95č23k47a 8182206510321

Ta společná minulost. Přečtěte si od E.E. Kische - Tržiště senzací. Zjistíte tam, že možná existoval  život dvou národů na jednom teritoriu, ale rozhodně ne společné soužití. Tu konkrétní reportáž dost doporučuji, asi budete překvapen.

+4/−1
10.5.2013 14:18

Z22d21e33n11a 94H82v38o38z35d43e64n88s45k39á 6533927297556

Ja jsem po preslici ze Sumavy, kde byly nemecke a ceske vesnice oddelene a za 150 let zpatky jsem ve sve vetvi rodokmenu nasla jen jedno cesko-nemecke manzelstvi a to byla zrejme takova vyjimka, ze dotycny predek to dostal jako "jmeno po chalupe", aby se odlisil od ostatnich stejnojmennych clenu rodu.;-)

Takze zadna velka vzajemnost...

0/0
13.5.2013 11:11

I38v26a12n 30J52i23r24e59š 6113572491828

No to je sestava vystupujících, samý kulturní a duchovní velikán, to se potom zaměření festivalu nedivím.

+8/−3
10.5.2013 13:16

R61o83b87e30r66t 96B93a30l35a82b63á86n 9552243242

Odtáhli a dobře tak

+9/−5
10.5.2013 13:10

B16o73ř32i51v30o27j 61T80v35r30d91ý 8688200861451

Tak ti kteří odtáhli to vyhráli - blahobyt a svoboda v Bavorsku, zatímco vy jste si zase užil 40 let komunismu a cigány v chátrajících, kdysi výstavních, Sudetech.

+7/−3
10.5.2013 13:17

J80i80ř87í 51M80r80k10v25i72č55k98a 8972306550621

A kdo za to všechno může? Západní demokracie, které nás hodily v roce 1938 přes palubu. A ano, ti odsunutí nešťastníci, kteří volili Henleina v parlamentních volbách v roce 1935 viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Volby_do_parlamentu_%C4%8Ceskoslovensk%C3%A9_republiky_1935

Dohledat počet Němců žijících na území ČR a promítnout ho procentuálně do volebních výsledků, to dokáže snad každý.

+5/−2
10.5.2013 14:01

J25a73n 37P97a17v85e77l 8153292648106

Ona je situace strašně jednoduchá, jen někteří lidé mají potřebu kolem toho tančit a zviditelňovat se.

Před válkou dělala část sudetských Němců Čechům prasárny a zasloužili by si za ně minimálně pár let vězení, v některých případech provaz. Po válce dělala část Čechů sudetským Němcům prasárny a zasloužili by si za ně minimálně pár let vězení, v některých případech provaz. Nemá cenu bagatelizovat vinu jedné strany a napadat druhou. Je to prostě část dějin která by měla být připomínána. Ale měla by být připomínána zvěrstva obou stran, ne jen jedné. Pak vzkypí zcela zbytečné emoce.

+26/−1
10.5.2013 12:45

J12i62ř10í 73M37r82k43v88i11č81k97a 8132426420161

R^Ano

+3/−2
10.5.2013 12:50

J57o59s95e31f 28M41i35š71k15o27v41s22k78ý 6592136753681

Lépe bych to nenapsal R^

0/0
10.5.2013 14:10

V86a80s78i46l 24C98e28r25a64l 5409539798

Za vlastizradu je automaticky kulka , že naší soudci už tenkrát neuměli rychle pracovat tak jsme je milostivě vyexpedovali do Říše, kam tak velice rádi chtěli. A slova dobrý Němec, ty se dali použít do nástupu fašismu , poté Ti dobří byly povražděni těmi co přežili a My je máme litovat.

+9/−3
10.5.2013 12:42

P26a70v93e64l 11H37o28r19á96k 8461673765902

To jo, ale jinými kulkami naši vojáci nutili Němce, aby se z nich stali občané ČSR.  Pro ně právo na sebeurčení neplatilo.

+2/−5
10.5.2013 12:45

J94i56ř94í 69M63r39k97v16i39č26k61a 8632686430591

Co tím myslíte, obsazování Sudet v roce 1918? Ano, to byl krajně nešťastný začátek. Musíte se, ovšem, obrátit na vítězné mocnosti, my jsme byli uznáni za nástupnický stát R.U., mimo jiné jsme platili reparace státům Dohody.

+4/−1
10.5.2013 12:50

J76i15n63d11ř80i90c87h 56H46r56d77l31i83č65k70a 4496234129554

Proč ne, mohli se odstěhovat do Německa. Ale Sudety jsme neodtrhli, ty byly vždy součástí českého státu.

+2/0
11.5.2013 8:24

J29a51n 32P55a10v10e55l 8733852538426

A to jste našel kde?

Za vlastizradu není automaticky kulka. Druhou věcí je, že v zájmu státu se po roztržkách raději vyhlásí amnestie (až na nejvážnější zločiny), než aby se postřílela dvacetina obyvatel. Je rozdíl mezi suchým zákonem a realitou.

0/0
10.5.2013 12:48

J11i42ř93í 67M41r90k81v65i94č98k16a 8982586230851

Ano a je rozdíl o celé věci debatovat po několika desítkách let míru. Jiné je to po několika letech okupace / nikým a ničím nevyprovokované/ s uplatňováním sippenhaftu a podobných slastí.

+3/0
10.5.2013 12:52

B17o24ř49i67v75o47j 61T22v23r18d53ý 8598630111341

Volit státem povolenou stranu je vlastizrada? ;-D

+2/0
10.5.2013 13:09

J27i11ř13í 14M55r45k37v25i34č78k67a 8562166560231

Nikoliv, rozbití republiky, boj proti státním orgánům se zbraní v ruce ano.

+5/−2
10.5.2013 13:15

B52o73ř42i24v91o41j 33T28v76r94d48ý 8298790591861

Tak to určitě, odsouzení těch 10-40 ozbrojených Němců, kteří bojovali proti státním orgánům, bych se nebránil.

+1/−8
10.5.2013 13:20

J41i28ř64í 69M80r14k95v54i66č49k79a 8972256880181

http://www.fronta.cz/foto/sudetonemecka-mladez

http://www.fronta.cz/foto/freiwilliger-schutzdienst

http://www.fronta.cz/foto/ordneri

http://www.policista.cz/clanky/reportaz/732/

http://www.hemm.cz/zari_1938.html

Nebuďte směšný, prosím, takhle bych mohl dávat odkazy až do rána.

+5/−1
10.5.2013 13:30

J89a54n 65K10r64a79t27o49c18h92v92í82l 4356190161254

Dodám zkušenost přímo z první ruky. Za války k naší babičce do baráku nastěhovali německý pár, pán dělal u dráhy. Nejen že naší rodině nikdy nijak neublížil, ale navíz občas i pomohl s převezením balíčku. Po válce měli být všichni němci vyhnáni a potrestáni, pokud se za ně nějaký český občan nepřimluvil. Takže babičky rodina se za ně samozřejmě přimluvila, jenže přišel nějaký oficír z národního výboru, a začal vyhrožovat, že pokud dobrozdání nestáhnou, tak špatně skončí... co měla paní dělat, když za války přišla o manžela a byla sama na dvě malé dcery - raději dobrozdání stáhla. Němci skončili ve sběrném táboře, kde paní podlehla nějaké infekční nemoci vlivem mizerných hygienických podmínek, jeho pak někdy později zvládli dostat ven jeho kolegové od dráhy, ale život už měl stejně zničenej.

Tak až tu zas někdo bude tvrdit, jak to s těmi němci bylo černobílé, tak by se měl na chvíli zamyslet.

Pokud to čte nějaký historik, který shání konkrétní podrobnosti, nechť mne prosím kontaktuje, seženu.

+10/−1
10.5.2013 12:00

J57a64n 46K47r49a91t46o74c18h55v29í74l 4736220421184

email: colonel32 - seznam

0/0
10.5.2013 12:02

J38o68s14e93f 63M79i93š17k24o78v55s75k87ý 6312696443601

Nejhorší je, že hodně lidí má tendenci posuzovat vše optikou struktury (tedy kolektivně), ne optikou jednotlivce. A takových individuálních tragédií, co popisujete, je ve všech válkách bohužel na obou stranách spousta. Díky za váš příspěvek.

+2/0
10.5.2013 14:14

T33o31m43á77š 51T68a97t18í89č90e18k 5590512750958

Doporučuju se na to podívat pohledem tehdejšího času. Jak řádili Němci, to otřáslo lidma, kteří byli otužení už hrůzama první světové, do té míry, že v té Américe, ach tak plné dobrých lidí, byla vůle udělat z obsazeného Německa zemi bídy, určenou k tomu, aby její obyvatelé postupně vymřeli. Od toho upustili kvůli konkurenci systémů, a udělali z BRD výstavní skříň Západu. Ale co chybělo, aby se krutě chovali i ti rozdávači žvýkaček, cigaret a nylonek?

A dále - Váš příspěvek nečte historik, který by sháněl podrobnosti z rodinné kroniky. Zato člověk už dost pokročilého věku, aby měl události od doby předmnichovské z první ruky, nebo spíš z prvních rukou. Moji předkové nebyli hodná babička, jíž se nepodařilo zachránit hodné Němce. Moji předkové - Brňáci - byli obyvatelé města plného zbrojního průmyslu, které bylo po celou dobu okupace lágrem nucených prací, kde za každým Moravákem stál nějaké ten skopčák - byť i Pepa Vyskoč, aby kontroloval práci pro Říši. Práci pro Říši, která pro nás Brňáky, stejně jako pro všechny ostatní lidi českého jazyka, měla po Velkém vítězství jedno určení: částečnou germanizaci, částečné zotročení a částečné vyhlazení. Tak montujte s tímto vědomím, že kopete hrob svůj a svého rodu, zbraně, které vás do tohoto hrobu pošlou, s hlavní přitištěnou v týle. --- Běžte na ten festival, vykládat něco o hodných Němcích. Stane se z Vás hvězda. :-P

+6/0
11.5.2013 2:34

M60i84c53h66a14l 22F61r76a69n38z 7323693451692

ať jdou do řiti s tím řiťolezectvím k Němcům! Ještě se budeme omlouvat za Lidice, Ležáky atd, ne?!

Doba obrácená naruby

+16/−7
10.5.2013 11:59

M86a86r85t83i24n 49K89u98l39h86á98n15e84k 4723882859569

nesebevědomý Franz nedokáže sám myslet :-P

+4/−13
10.5.2013 12:02

I71r13e58n25a 12H76r13u40b47á 6719546727493

Myslím, že drtivá většina Němců byla zfanatizovaná a stála za Hitlerem. Češi (Slované) pro ně byla podřadná rasa. Kromě toho, co by tady chtěli po válce dělat? Myslí si všichni tihleti pseudohumanisté, že by spolu dokázali po všech těch hrůzách Němci a Češi v klidu žít vedle sebe? V pohraničí, které bylo po válce velmi divoké? Že by byl někdo ochoten provozovat např. německé školy? Mám pocit, že se o křivdách na Němcích mluví víc než o zvěrtvech II světové války. S takovou se za 50 let místo válce bude mluvit jen o odsunu a jak jsme těm chudáčkům náckům hrozně ublížili.

+12/−7
10.5.2013 11:34

M28a97r61t48i13n 14K32u75l37h35á16n60e54k 4663662989369

jak dokážeme klidně žít vedle sebe s komunisty a STBáky ?

+5/−4
10.5.2013 11:39

J87i87ř83í 81M60r66k86v53i83č19k81a 8532756760441

Vy s nimi žijete? Já tedy ne. Máte okolo sebe pěknou společnost. Já osobně se těmto lidem vyhýbám, je to věcí dobrého vkusu.

+5/−2
10.5.2013 12:12

M36a89r68t11i52n 46K69u83l62h80á44n76e52k 4643572209459

ty jsi emigroval Mrkvičko ?

+3/−5
10.5.2013 12:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.