Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V češtině vychází svědectví o životě v Gulagu. Tentokrát od dozorce

Pod názvem Život mi vzal BAM vychází v češtině otřesné svědectví o životě v jednom z nejhorších stalinistických pracovních táborů přímo od jednoho z tamních dozorců Ivana Petroviče Čisťakova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jolika

Hmhm, dobre a velmi takticke

predhodime lidem davnou historii a tim je velikanska nadeje, ze se pozapomene na problemy soucasnosti.

Gulag, nebo treba zpusob loveni mamutu, to je jedno, vsechno se hodi. Hlavne kdyz se bude koukat do minulosti a nebude se premyslet o tom, co se deje dnes a jak to zmenit.....

0/0
6.10.2012 14:03

daBmV

byvalo dobrym zvykem

u reference na knihu, napsat aspon, kdo ji vydal...

+1/0
1.10.2012 14:47

daBmV

byvalo dobrym zvykem

0/0
1.10.2012 14:46

wotomtoje.

Ano!

Takto by měly vypadat dnešní kriminály. A né zabezpečovací ústavy, kde mají vězni posilovny, relaxační místnosti, dělají si maturity a doktoráty atd!

+6/0
30.9.2012 20:48

krabicoidni_krabice

Re: Ano!

Kdo si chce zaposilovat, támhle je valník s cementem...

+1/0
30.9.2012 20:51

Fare.l

Re: Ano!

Vždyť je to dobře, že si můžou udělat maturity a doktoráty. To chcete aby vylezli ještě blbější než tam vlezli? A co posiluje tělo, to posiluje ducha - tudíž nechápu problém posiloven. Jediné, co jim chybí je povinnost pracovat. A to je ve velké míře problém i státu. Ve vězení je taková nuda, že mnoho vězňů lační po práci, ale vše se zaseklo u státu. Nedávno o tom byl dokument, kde si sami vězni stěžují, že nemají do čeho rýpnout a osoby znalé poměrů jim přitakávají.

+1/0
30.9.2012 23:05

wotomtoje.

Re: Ano!

Ať si tedy dělají ty školy po práci, jako to musí dělat každý, kdo si nedodělal denní studium a chce mít vzdělání. V podstatě to mají daleko lehčí. Je zajímavý, že ty školy ve vězení zřídit jdou, ovšem práce ne ...

0/0
1.10.2012 7:25

cassul

Re: Ano!

No, mám trochu jiné informace. Věznice sehnala práci, nějaké probírky v lesních školkách, zkrátka od rána v lese, klidně v dešti, v předklonu, makačka, v poledne si sednout na pařez a sníst chleba s paštikou... Přihlásilo se jen pár vězňů, bez výjimky za nedbalosti, vysokoškoláci, co na křižovatce přehlédli červenou a podobně. Zkrátka v podstatě slušní lidé, co si odpykávají nějaký zkrat nebo nedbalost. Ti jdou dělat i takovouhle robotu, i když zjevně mají na víc, zkrátka aby zabili čas, případně aby měli nějaký pocit užitečnosti. Ale z netáhlů, sociálů a vězňů za násilnosti a podobné věci se nepřihlásil nikdo...

0/0
1.10.2012 8:25

sámvelkýmao new6

no

staveniště. jak kdyby to skanska stavěla.....;-D;-D;-D

0/0
30.9.2012 20:46

krabicoidni_krabice

Koukám, že bolšebici lezou z děr.

Poslal bych je na Kubu nebo do té "lepší" (tedy severní) Koreje, aby si mohli užívat výdobytků socialismu. Tam by pípli jednou a už by viděli nebe jenom na obrázku...

+4/0
30.9.2012 20:44

sámvelkýmao new6

Re: Koukám, že bolšebici lezou z děr.

spíš by čuchali ke kytkám vodspodu.....;-D;-D;-D

+3/0
30.9.2012 20:47

Yarda.

Re: Koukám, že bolševici lezou z děr.

Já bych tam (nebo spíš do (_!_) poslal ty co svou činností nebo nečinností způsobili, že bolševikům zase rostou preference.

+2/0
1.10.2012 6:54

TarasBulba

Re: Koukám, že bolšebici lezou z děr.

Na Kubě je fajn.

0/0
1.10.2012 7:22

certik_bertik

někdo

holt to zlo taky musí dělat

0/0
30.9.2012 19:21

cassul

Re: někdo

No, oni ti dozorci tam byli často za úplně stejný trest, stejně jako ti vězni. Rozdíl mezi nimi byl zcela minimální, taky byli odsouzení dělat něco v tom pekle. A navíc měli docela reálné obavy, že je někdo z vězňů v nestřežené chvíli podřízne, kvůli lepším botám. Nezapomeňte, že tam sice věznili politické a nepohodlné osoby, ale taky tam byli i skuteční kriminálníci...

0/0
30.9.2012 20:15

mr_bodo

Když čtu ty obhajoby...

... komančů a výkřiky do tmy, že nejhorší byli fašouni, tak se vás milí komančomilci z ČSSR ptám: "Který fašoun zabil Miladu Horákovou?".

Rozhodně fašouny neobhajuju... Mohou si s komančema podat ruku a vystěhovat se do Antarktidy. Společně.

+9/0
30.9.2012 18:45

chudejklukzvesnice

Re: Když čtu ty obhajoby...

Nejhorší jsou židobolševičtí fašisti :-)

+1/0
30.9.2012 18:47

mr_bodo

Re: Když čtu ty obhajoby...

Podle mne jsou nejhorší tupci...

+10/0
30.9.2012 18:50

Zefram Cochrane

ó jaký objev

já si svůj názor udělal již za totáče, když jsem četl "Jeden den Ivana Denisoviče". Děkuji, tohle již znova nechci.

Ale když se tak podívám na naše kriminály a jak se tam ti drahoušové mají, tak pro některé by to bylo docela fajn. Co s člověkem, kterého pravidelně zavírají a on se krátce po návratu vrací ke svému zaběhanému "živobytí"? Nebo co s lidmi, kteří provedli něco, na co je i doživotí málo?

0/0
30.9.2012 16:30

chudejklukzvesnice

Re: ó jaký objev

Kriminál je humus. Normálního člověka zlomí velmi rychle. Potíž je, že recidivisté mají jinak posunuté hodnoty a pro mnohé není mezi světem na svobodě a v kriminále výraznější rozdíl, obojí stojí za h... Takové lidi kriminálem nevystrašíš.

0/0
30.9.2012 18:46

ippokorny

Re: ó jaký objev

V té knize nejsou žádní mrtví, pokud si pamatuji, tam šlo vzhledem k realitě spíše o "zašívárnu".

0/0
30.9.2012 21:07

Bajkee

Kominismus-díky,nechci!

Lidé v pracovních táborech, dolech , političtí vězni a tisíce dalších kteří byli nějakým způsobem utiskováni musí být hrozně nas.atí pokud čtou některé příspěvky zde na diskuzi (i jinde). Co JE pravda že tyto lidi nevznikli nějakým Stalinem,Gottvaldem, případně nějakou lidskou chybou. Právě systém komunismu je udělal a udělal by je znovu.

Podle komunismu je člověk produktem svého prostředí .Jenže  co za prostředí může poskytnout člověku nebo dokonce nově narozené bytosti, když pouze komunistická myšlenka je ta správná? A jestliže ten názor nezdílíš, tak jsi proti němu. Přitom člověk je tvor myslící, chápající,ctižádostivý který si(většinou) chce udělat vlastní úsudek a žít život takový jaký on chce.  Z toho plyne logický důsledek, že pokud máš jiný názor jsi pro něj nepřítel .. A z toho zase plyne že musí být nějakým způsobem eliminován. (o možnostech eliminace se jistě napsalo hodně a není potřeba to rozvádět).  Proto nevěřte, že za komunismu bylo líp. Nebylo, a nebude.

+16/0
30.9.2012 16:06

wencap

Re: Kominismus-díky,nechci!

Velice přesně napsané.R^R^R^

+1/0
30.9.2012 16:12

ciryl

Re: Kominismus-díky,nechci!

Nejhorsi je ze i kdyz si to lide neinformovani prectou .Co za zverstva komuniste delali,Ne jen v Sovetskem svazu ale i v jinych zemich .Stejne dal podporuji komunismus a veri tomu,ze by bylo pod diktaturou komunisticke vlady lepe.Museli by to prozit na vlastni kuzi,aby tomu uverili.

+3/0
30.9.2012 17:01

milovníkcenzorů

Re: Kominismus-díky,nechci!

R^R^R^

0/0
30.9.2012 19:55

C2 H5 OH purum

Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

To takových řekněme 22.000 mrtvých při prokopávání 82km Panamského průplavu, bylo navýsost humánní maličkost. A jaképak v zájmu věci (americké), nějaké zdržování s nebožtíky. Šup s nimi do odvalu. Humánně. Po kapitálisicku. Ať se Stálin sám nad sebou odporem zmítá.Co bylo proti našemu ( tedy ukradenýmu) Panamskému průplavu nějakých 9.200 BAM dráhy. Na takovou stavbičku by u nás stačili dobrovolníci z Armády spásy a jako markytánky dívčiny z katolického penzionátu. A ten lump Stálin na to vyhnal vězně a ještě jim vlád tvrdou rukou.

+5/0
30.9.2012 16:05

SpamSpam

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Ale trošku to tvoje srovnání přeci jen kulhá, viď?

+7/0
30.9.2012 16:07

wencap

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

V gulazích zahynuly miliony lidí. A další miliony za bolševika v SSSR hlady.

+5/0
30.9.2012 16:13

MiroTR

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

V Panamě se umíralo na malárii, nebo pracovní úrazy.  Pochybuji, že tam někoho umlátil, nebo zastřelil stavbyvedoucí.

+3/0
30.9.2012 16:35

ciryl

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Precti si z historie,jake lidi Stalin likvidoval a posilal na Sibir..Ne kriminalniky kteri si takovy trest zaslouzili.Likvidoval vzdelane intelektualy .Profesory ,ing.,doktory atd.Potom to srovnavej s Panama pruplav.;-)

+7/0
30.9.2012 17:10

Hra11

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

No jasně. Stalin byl ox, nejdřív je nechal vystudovat a potom je zavřel do gulagu. Víš ono to tam fungovalo jinak. Asi tak, jako u nás za protektorátu. Prostě závistivci práskali na ty druhé. No a ta inteligence je holt v těch řečech a kritice režimu vždy inteligence, která ví vše lépe. Pouze včas nepochopí, kdy je nutné držet a zavřít hubu. Potkal jsi poslední dobou třeba inžu, který by chválil V. Klause?

0/0
30.9.2012 22:13

Yesname

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Chvilkama se v tý změti slov ztrácím.

0/0
1.10.2012 8:29

chudejklukzvesnice

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Nojo, víš, ale každý nemá ty možnosti, mít pod palcem 300 milionů vězňů.

0/0
30.9.2012 18:42

Darkhalf o5 vysílá

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

A kolik těch lidí šlo do gulagu dělat dobrovolně tak, jako ti dělníci do Panamy?

Navíc, těch mrtvých bylo sotva 6 tis. Překrucuješ fakta jako kovaný komouš.

+5/0
30.9.2012 19:07

svidrik

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Pane Darkhalf-Mamlasi, těch mrtvých v bahně malárie a na prac. úrazy při stavbě P.p. bylo 22.900. ks.Oficielní údaj.

0/0
30.9.2012 21:04

ippokorny

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Ano, překrucuje data, je rozdíl mězi koncentrákem a dobrovolným zaměstnáním, ale to asi pánovi nějak uniká. A když chce mrtvé, kolik že zahynulo lidí na silnicích? A kolik v dolech?

0/0
30.9.2012 21:10

celim

Re: Krutý Koba, něžný, lidumilný kapitalizmus.

Jste tak blbej, nebo jen navedenej?Rv!!

0/0
1.10.2012 10:10

henryni

Sovětský svaz říše zla

Prostě to byla říše zla, komunisté se stále pokouší nastolit říši zla, doufejme, že se jim to nepodaří.

+10/0
30.9.2012 16:04

obambiodřekykunene4

...a co takhle připomenout 30.9. 1938....

...to se tady asi nehodí do krámu, co?[>-]

+2/0
30.9.2012 15:41

Muzmak

Re: ...a co takhle připomenout 30.9. 1938....

Na jiném serveru to přimomínají . Není to zrovna tak slavný den, stejně jako 25.únor 1948 nebo 21.srpen 1968.

Do jakého krámu se to nehodí , nerozím a asi nejsem sám.

+5/0
30.9.2012 15:48

Martin V2

Zajímavé

Prý se nemá vytahovat minulost, protože se z ní komunisté poučili. Další kolo využití demokracie, pro komunisty, začíná.

+1/0
30.9.2012 15:22

notabene9

Až to bude v knihovně,..

přečtu si..

0/0
30.9.2012 15:02

technik4

Skvělý propagandistický tah!

Milí občané, sice žijete ve státě, kde nic nefunguje - krade se, téměř každý  podle možností, a zejména z Vašich daní. Ale pozor: bylo hůř! Važte si toho, že si svobodně můžete dojet do Němec či Rakous - pokud máte ovšem proč a čím. A abych nezapomněl: banány jsou celý rok, a ani s distribucí toaletního papíru nejsou zaznamenány posledních 20 let žádné potíže...  Tak na to myslete, když jsou za 14 dní ty volby!! ...A jestli to nebude stačit, vytáhnem zase něco tři čtvrtě století starého, abyste to už konečně pochopili, přišli, a naházeli to tam těm jediným Pravým. Pochopitelně to nemění nic na tom, že se na BAMu zcela zřejmě děly strašné věci. Ale to je jako když odpůrce restitucí vytáhne například historii likvidace zbytku husitů a vzpurných vesnic.

Na konec tohoto se dobře hodí modifikovaný citát vypůjčený z Fuchse: "Leť modrý ptáku, leť, Ohisver Müller tě chrání!"

+4/0
30.9.2012 14:46

wencap

Re: Skvělý propagandistický tah!

Propagandistický tak jste právě provedl Vy.

+17/0
30.9.2012 14:48

saabmaster

Re: Skvělý propagandistický tah!

BAM byla ještě v roce 1989 maturitní otázka z ruštiny, ty, trictvrtestoleti.

+3/0
30.9.2012 15:16

technik4

Re: Skvělý propagandistický tah!

Ano, to asi byla, cituji z článku: autor popisuje období 1935 - 36 a poměry na stavbě BAM. Elegantním odečtením tohoto data od akuálního letopočtu  se dostávám k zmiňovanému třičtvrtě století

+1/0
30.9.2012 16:00

Tajemník Ministerstva zvěrstva 2

Re: Skvělý propagandistický tah!

Prý jsou na to nějaké léky ;-D I když já tomu moc nevěřím - tupost, dle mého názoru, léčit nelze.

+1/0
30.9.2012 15:36

levy

Re: Skvělý propagandistický tah!

Presne jsi se sam popsalR^

0/0
30.9.2012 16:09

technik4

Re: Skvělý propagandistický tah!

Léky na to jsou - buďte optimista, a zkuste je: třeba přeci jen trochu zaberou

0/0
30.9.2012 16:35

Čičinka Čiči

To je ale náhodička, blíží se volby, KSČM začíná vést prefer

ence a najednou se objeví nějaký pisálek a jeho spisek. :-/ Nicméně někeré chyby se kdysi staly, to je pravda, od toho se také musíme poučit a už je neopakovat R^

+1/0
30.9.2012 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.