Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Přes kontroverzní báseň zůstal Günter Grass čestným předsedou PEN klubu

Mezinárodní PEN klub v sobotu odmítl návrh zbavit funkce čestného předsedy německého spisovatele Güntera Grasse kvůli jeho kontroverzní básni kritizující Izrael.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

evrópskij sajúz durak

palec nahoru

za odvahu nazvat věci pravým jménem.

+1/0
14.5.2012 14:20

tycka66

Re: palec nahoru

Jojo,srovnavat Izrael s Iranem je priznak jeho starecke demence.

0/0
15.5.2012 22:15

Gwendolyn :)

I PRES nebo PRES

Nemel by titulek znit I pres kontroverzni basen....? Spatny preklad?

0/0
14.5.2012 3:19

cssfr

Esesák

nadává na židy.......jak příznačné.......;-€

0/0
13.5.2012 23:53

Pinball Wizard

Re: Esesák

No, myslím, že na Židy neřekl špatného nic (tedy z článku není možno se dočíst), ale nesouhlasí se současnou politikou Izraele. Kvůli podobné mílce nedávno nazvali i Rogera Waterse antisemitou.

0/0
15.5.2012 1:41

sarumánek

ano i ne

ANO - umělec nemá být posuzován podle názorů, ale podle díla. I když u geniální Reifenstahlové se to jaksi nedodrželo... Proto je správné, že ho PEN klub nesesadí kvůli politickým názorům. Distancovat se ale mohl stejně jako naprostá většina německých (i levicových) politiků, umělců i veřejnosti.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/literatura/_zprava/izrael-pouziva-metody-ndr-tvrdi-spisovatel-grass--1044644

NE - obhajovat Grasse za tento pamflet (z podivných důvodů označovaný jako "báseň) je hloupé, protože JE antisemitský. 1) Přirovnává Izrael, jehož existence je plně závislá na vojenské převaze nad militantními islámskými státy k Iránu, který chce Izrael oficiálně zničit. 2) Kritizuje Německo za dodávky ponorek Dolphin, které jsou však NEJADERNÉ (viz wiki) jen proto, že MOHOU nést jaderné hlavice. Jejich použití k jadernému útoku už je jen výplodem jeho přestárlého mozku. Bez nich by ale Izrael vojenskou převahu ztratil, tudíž de facto vyzývá ke smrtelnému oslabení Izraele. Proč asi?

0/0
13.5.2012 22:11

FLOGYN

Popletená argumentace

Řekl bych, že Grass nekritizoval židy nebo obecně Izrael, ale militantní politiku jestřábů v Izraeli a chamtivost zbrojařů, bohužel i německých. Není snad dovoleno se ohradit vůči někomu kdo  neustále vyhrožuje, že jiný stát  napadne, kdo trvale okupuje sousedy, vzteká se na UNESCO, vraždí civilisty, rozšiřuje jako jediný v oblasti jaderný potenciál apod. ? Tak jako snad nikdo neposuzuje Čechy jen podle naší nepovedené a popletené vlády, není ani toto kritika židů jako národnosti nebo Izraele.

0/0
13.5.2012 20:54

45dasf8fdsa8791

Izraelité...

Zde předkládám video, které v plné nahotě prezentuje podstatu všech krizí. Pro někoho to může být příliš radikální ale to neznamená, že jde o lež.

Odkaz vás přesměruje na youtube, přímo to vložit nejde, místní cenzura iDnesu youtube blokuje.

http://goo.gl/jHifb

Pokud se mnou souhlasíte, prosím pomozte v šíření tohoto videa.

Jestli jste to neviděli, tak se k tomu prosím nevyjadřujte negativně, nevíte o čem to vlastně píšete a sami jste zmanipulovaní až to bolí. Všem ostatním přeji pěkný den :)

+1/0
13.5.2012 20:38

Dluhousek Fackujici

Re: Izraelité...

goebbelsuv film ktery prekroutil historicka fakta je opravdu velka pravda a podstata vsech krizi

vis ze po zidech bys byl dalsi na ceste ty ? pardon, ne ty, tvoji rodice. slovani byli jen podlidi z dlouhodobeho vyhledu urceni k eliminaci

+1/0
13.5.2012 21:04

sarumánek

legrační reakce

Když se zveřejnilo, že byl současný papež jako dítě v hitlerjugend, tedy v povinném německém pionýru stejně jako 95 % německých (resp. českých) dětí, naprostá většina diskutérů ho označovala za fašistu a morálně znemožněného člověka. Když bývalý esesák (což není obdoba pionýra, ale nejzločinejčtější organizace historie) vypustí do světa tenhle antisemitský pamflet (jako báseň to může označit jen ten, kdo to nečetl, spíše je to pomatená úvaha senilního starce, který asi neví, která z obou zmíněných zemí má jako oficiální cíl vyhlazení toho druhého národa), hned se ho všichni zastávají pomalu jako nějakého mučedníka. Rozpor je to jen zdánlivý - jednotící je nenávist k Židům a katolíkům.

+4/0
13.5.2012 19:14

Dluhousek Fackujici

Re: legrační reakce

jak se poslouzit lzi abychom mohli na nekoho plivnout

samozrejme ze naprosta vetsina diskuteru papeze neodsuzovala za hitlerjugend protoze naproste vetsine diskuteru je papez stejne jako katolici uplne ukradeny.

ale jak to hnedka lepe vypada kdyz nekomu pripiseme pokrytecky postoj ktery nezastaval a pak si na tom honime triko ;-D

0/0
13.5.2012 19:37

sarumánek

Re: legrační reakce

Je ostuda, že člověk, který evidentně musí umět googlovat si něco nevygoogluje dřív, než začne plácat nesmysly. Katolictví je samozřejmě nejoblíbenějším terčem lidové nenávisti na internetových diskusích společně s tematikou Romů.

0/0
13.5.2012 21:01

Dluhousek Fackujici

Re: legrační reakce

a stale lzes. jen abys dodal obhajobu sve nenavisti.

0/0
13.5.2012 21:02

sarumánek

Re: legrační reakce

Stále směšnější, ze stovek příkladů můžeme vybírat snadno...

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A120318_175304_zahranicni_ert

0/0
13.5.2012 21:10

Dluhousek Fackujici

Re: legrační reakce

na celé diskusi padne na nějakých 200 reakcí jen dvakrát něco s Hitlerem

díky že jsi doložil své lhaní ;-D;-D;-D

0/0
13.5.2012 21:14

Dluhousek Fackujici

Re: legrační reakce

"naprostá většina diskutérů ho označovala za fašistu "

naprostá většina znamená podle tebe 2 z 200 ;-D;-D;-D

0/0
13.5.2012 21:15

Dluhousek Fackujici

Re: legrační reakce

budeš mít koule se omluvit za lež nebo vykřikneš a stejně bijou černochy či přímo odvedeš hovor jinam ?

0/0
13.5.2012 21:15

Seshitý Skippy

O jednoho fašouna víc nebo míň...

... PEN klub je stejně taková partička zhrzených literátů, who cares...:-P

0/0
13.5.2012 18:27

Dluhousek Fackujici

Re: O jednoho fašouna víc nebo míň...

ty jo a ti co zarputile ho chteli odstrelit taky ;-D

0/0
13.5.2012 18:35

John Pitralon

Dovolil si hodně moc

Upozornil na nukleární arzenál Izraele, který oficiálně neexistuje.

-

Mordechaj Vanunu: 11 let izolace za vyzrazení jaderného programu Izraele

"V roce 1976 nastoupil v Izraeli dvaadvacetiletý seržant Vanunu do textilní továrny. Zajímá vás, co pohledával seržant Izraelských obranných sil v textilní továrně, která měla šest podzemních pater? Odpověď je překvapivá. Nejen v Izraeli se totiž v textilkách zpracovává plutonium.

Továrna byla jen kamufláží a Vanunu ve skutečnosti nastoupil do centra pro výzkum atomové energie poblíž Dimony v Negevské poušti. Ve vysoce utajovaném závodě na zpracování plutonia pro výrobu atomových zbraní začal pracovat jako atomový technik." http://xman.idnes.cz/mordechaj-vanunu-11-let-izolace-za-vyzrazeni-jaderneho-programu-izraele-1np-/xman-styl.aspx?c=A111006_164234_xman-styl_fro

+2/0
13.5.2012 14:22

BlackBarry Hussein Obambi

Re: Dovolil si hodně moc

Nepřijde všem antisemitským konspirativcům divné, že Izrael nikdy neprovedl test toho tzv. jaderného arzenálu?

+3/0
13.5.2012 18:12

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

o spolupraci izraele a jar (paradox historie, izrael byl jednou z mala zemi ktera se velmi blizko kamosila s rasisty tvoricimi apartheid) jste asi neslysel ?

0/0
13.5.2012 18:36

sarumánek

Re: Dovolil si hodně moc

O tom, že jaderná bomba nemůže být funkční bez jaderných zkoušek jste asi neslyšel? ;-D

+1/0
13.5.2012 19:15

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

aha takze nevite o cem mluvim. ok ;-D

0/0
13.5.2012 19:30

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

jinak proc zavira nekoho kdo rika ze izrael ma neco co nema ? to je hodne paranoidni chovani vidte

a mate dojem ze kazdy kdo poukazuje na chyby izraele je automaticky antisemita ? nejak se mi nezda ze by izrael bylo synonymum slova zid ci slova semita. ale chapu ze je mnohem jednodussi "bojovat" s virtualnim nepritelem kdyz se ho hezky ocejchuje a urazi

0/0
13.5.2012 18:40

sarumánek

Re: Dovolil si hodně moc

Napřed si to přečti. Grass nepoukazuje na chyby Izraele. Grass by ho rád odzbrojil. A i průměrně inteligentnímu člověku by mělo být jasné, co by následovalo, kdyby neměl Izrael vojenskou převahu nad militantně muslimskými zeměmi, které ho chtějí vyhladit z povrchu zemského. Ví to i Grass. Ani při svém stáří není tak blbý, aby nevěděl, že  realizovat v praxi jeho postoj by bylo to samé jako vyhladit izraelské Židy.

0/0
13.5.2012 19:22

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

tak se rozhodnete bud izrael nema zadne jaderne zbrane tudiz ho grass nemuze odzbrojit nebo je ma ;-D;-D

dostavate se do pasti svych vlastnich nesmyslu. jinak samozrejme lzete, grass nerika ze by se izrael mel odzbrojit. a zbytek se z te lzi odviji

0/0
13.5.2012 19:32

sarumánek

Re: Dovolil si hodně moc

Když někdo chce vést polemiku, měl by to umět. Kdo tvrdí, že ten druhý tvrdí něco, co nikdy netvrdil, ten diskutovat neumí ani v nejmenším. Nikdy jsem netvrdil, že Izrael nemá atomové zbraně. Jen že nikdy neprovedl jejich zkoušku. A zkus si toho Grasse přečíst - ten paskvil je POUZE o jaderném odzbrojení Izraele. Směješ se jen sám sobě, hlupáčku.

0/0
13.5.2012 21:07

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

1. cili dokazujes ze jen prudis, protoze pokud izrael zbrane ma tak tva reakce vyse bylo jen ciste pruzeni (navic vychazejici z neznalosti faktu a logiky)

2. o grossove basni lzes - pocitam zes ji tim padem ani necetl

stejne jako jsi lhal ze izrael by se mel odzbrojit, to NIKDY NIKDE GROSS NEREKL

0/0
13.5.2012 21:10

sarumánek

Re: Dovolil si hodně moc

To už není nic jiného než nedostatek IQ. Tvrdím, že v současnosti Izrael patrně nemá funkční jaderný potenciál, protože nikdy neprovedl jadernou zkoušku. Nicméně odstrašující účinek jeho mlčení ohledně vlastnictví jaderných zbraní samozřejmě má. A pokud jde o samotný pamflet (víš aspoň, co se nazývá "báseň"? - vidíš v tom aspoň "volný verš"?), zkus to:

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=739965

Celé to je o tom, že Izrael jaderné vlastnit nesmí.

howg, tady to nemá cenu

0/0
13.5.2012 21:17

Dluhousek Fackujici

Re: Dovolil si hodně moc

1. kdybys rozumel tematu pochopil bys o co jde s jar.

2. pokud nema arzenal nemuze se odzbrojit

3. gross nevyzval izrael k odzbrojeni

mas odvahu zacitovat grosse kde vyzval izrael k odzbrojeni ? nebo tohle tvrzeni odmitnes dolozit ?

ale za lhani a neznalost se samozrejme neomluvis.

0/0
13.5.2012 21:21

CART09

Re: Dovolil si hodně moc

a co je divného na tom, že člověk, který porušil vojenskou přísahu, jde sedět? Pro mne je to důkaz demokracie, protože kdekoliv jinde by ho postavili ke zdi, přinejlepším by se mu stala "nehoda"...

0/0
14.5.2012 9:07

Dluhousek Fackujici

strasne

melo se ho vyhodit, prokadrovat jeste jeho deti a pripadne ho poslat nekam na prevychovu

dovolil si mit jiny nez jediny oficialne povoleny nazor, to je zlocin nejvyssi urovne

+3/0
13.5.2012 12:12

Lord.Fingolfin

Re: strasne

Děláte ze sebe pito_ce... Izrael má stejný nárok reagovat jako kdokoli jiný. Nemusíte si kolem toho stavět vaše domněnky a bájit příběhy. Nic se nestalo - Grass něco plácl, Izrael mu zakázal vstup a je to.

+3/0
13.5.2012 13:53

Dluhousek Fackujici

Re: strasne

ne, pitomce dela ze sebe nekdo jiny

nekdo kdo se snazi zamlcet fakt, ze muzete kritizovat jakykoliv stat na svete. ale pokud kritizujete jeden tak se na vas shrne lavina nenavisti ktera kadruje vas az do detstvi, nepolemizuje s tim co rikate ale pouze s tim jaky jste hnusny clovek

presne jako v tomto pripade.

+4/0
13.5.2012 14:00

sarumánek

Re: strasne

Meleme - a nic nevíme. Osmnáctiletý člověk není dítě - to za prvé. Grass nekritizuje Izrael, ale chce ho odzbrojit - to za druhé. A Izrael bývá kritizován ze všech zemí na světě nejčastěji - to za třetí.

0/0
13.5.2012 19:31

Dluhousek Fackujici

Re: strasne

takze misto polemiky s vasimi nazory reknu ze jste v osmnacti letech trhal muskam kridelka. jak vubec muzete o cemkoliv diskutovat s vasi zrudnosti v osmnacti letech ? mate ted zakazano se vyjadrovat k cemukoliv protoze jste byl zly v osmnacti letech.

za druhe lez, za treti lez

ale nemate pravo cokoliv odepisovat protoze jste byl v osmnacti letech osklivy. proto od nyni budete dusledny a budete jen mlcet

0/0
13.5.2012 19:33

nonick

Stejné jako za komančů s Chartou 77...

Odsuzovaný "kontroverzní" text - který se média bojí zveřejnit (s výjimkou REFLEXu - a to ještě s polemickými dodatky ;-D) Rv

+5/0
13.5.2012 11:07

Lord.Fingolfin

Re: Stejné jako za komančů s Chartou 77...

Já neměl sebemenší problém jej najít. Možná by to chtělo vyvíjet i vlastní aktivitu a nečekat, až vám to někdo přinese pod nos... (A na to konto vést rádobyvtipné řeči).

+4/0
13.5.2012 13:58

nonick

Re: Stejné jako za komančů s Chartou 77...

Ano to je přesně ono:  N A J Í T...;-)

ale na "nejdůvěryhodnějším zpravodajském serveru - iDNES" člověk ten text nenajde. :-/ Rv

0/0
13.5.2012 19:17

Joe Davola

Re: Stejné jako za komančů s Chartou 77...

Našel jsem ho za 10 vteřin (dneska mi jde nějak pomalu net).

0/0
13.5.2012 22:28

nonick

Re: Stejné jako za komančů s Chartou 77...

nejen, že ti jde pomalu, ale ještě ti maže odkazy.

Nebo ten odkaz zmizel sám? ;-D

0/0
14.5.2012 7:40

Dříč_z_Cejlu

Nepolitická organizace PEN klub má čestného předsedu

esesáka? No to je jistě skvělá levičácká squadra... Rv

+8/0
13.5.2012 8:51

peena5

Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

Vždyť denodenně někdo kritizuje nějakou zemi, proč by z toho měl být Izrael vyjmut ?

+5/0
13.5.2012 8:14

Dr. Chocholousek

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

Zidove ovladaji svetovou politiku, banky, sdelovaci prostredky, atd... Kritizovat muzete, ale jen lehce, s autocenzurou, podobne jako se "kritizovalo" za socialismu, jinak by jste mohl narazit.

+6/0
13.5.2012 8:49

sonicpp

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

"Zidove" ;-D

+2/0
13.5.2012 10:09

bebíčko

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

Pán je dutá hlava,která neumí česky.

+1/0
13.5.2012 17:44

Meger

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

A ono je zakázáno reagovat na kritiku? Kdyby Izrael neměl kritizované zbraně, dávno by neexistoval.

+4/0
13.5.2012 10:01

FankaaTonka

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

Samozřejmě že není zakízáko kritizovat Izrael. Stejně tak nelze nařídit Izraeli, koho si tam má a nemá pouštět.

+1/0
13.5.2012 11:07

Dluhousek Fackujici

Re: Ono je zakázáno kritizovat Izrael ?

neni zakazano

i ksc jste mohli naprosto svobodne kritizovat ;-D

jen kritika vzdy konci extremne tvrdou reakci

+1/0
13.5.2012 13:34







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.