Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Oslavenec viděný osmi: Formanovi se klaní jeho kolegové

Po vzoru díla Viděno osmi, na němž se oscarový režisér Miloš Forman podílel, posílá svůj pohled na jubilanta místo blahopřání k omdesátinám osm jeho kolegů, od generačně nejbližšího Jiřího Menzela po nejmladšího Vojtěcha Moravce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

xaeris

Chytrolíni ve státní vatě

Proč se k panu Formanovi vyjadřují a dokonce ho i hodnotí lidé (úmyslně nepíšu režiséři), kteří točí filmy ZADARMO, za státní granty a jsou tedy úplně jinde než je on v Americe, kde se musí dodnes s producenty rvát o každý dolar na natáčení.Kdo z tázaných něco podobného v životě poznal? Tady jenom spokojeně žvaní obklopeni blahobytem a státního grantového bahna.Když točil pan Forman ve Španělsku, tak se všichni "modlili" aby jeho  žena rodila v sobotu nebo v neděli a nenarušilo se drahocenné natáčení.Kdo z těhle rádoby rejžů něco podobného zažil?

0/0
20.2.2012 9:05

azazzelo

Re: Chytrolíni ve státní vatě

Po 89. všichni. ;-D

0/0
21.2.2012 5:31

xaeris

Re: Chytrolíni ve státní vatě

Stát snad přestal po 89 dotovat milionovýmí granty domácí filmaře?A na to jste přišel jak?

0/0
21.2.2012 9:30

Gusta Deputát

Miloš Forman je vzorem

nejen pro filmaře. R^V

0/0
19.2.2012 21:56

azazzelo

Filip Renč je úplně mimo

Pochvaluje si odhalení profilu českého národa, aneb patrně další, který Hoří považuje za dokument doby. A o lidské závisti a důsledku lidské průměrnosti zpravidla hovoří jedinec, který se pro samou podbízivost a prodejnost ke skutečnému umění nikdy nedobral. Takový člověk zahořkne a označuje celé své okolí arogantně za spiknutí průměrných proti jemu samému. A bohužel často i tak jedná, bacha na rány do zubů. To je tedy gratulant. :-/

0/0
19.2.2012 16:41

azazzelo

Re: Filip Renč je úplně mimo

A jéjej, i Menzel si myslí, že Hoří vypovídá o českých povahách s humorem smutnou pravdu, to jací opravdu jsme. A já si vždy myslel, že je to spíš o tom, jací bychom být neměli. Asi se mezi zloději a hlupáky v české kotlině těžce pletu. ;-D

Já bych se fakt od takové bandy loupežníků raději distancoval. Jen teď nevím, kolik lumpů takovou bandu vlastně tvoří, 10 mil.? ;-D Rv [>-]

0/0
19.2.2012 17:56

Achille Volfoni

pro Renče je vzorem každý...

...jinak jeho podlézavost je do očí bijící

0/0
19.2.2012 14:09

Duke._.Nukem

Re: pro Renče je vzorem každý...

hlavne me v jeho podani rozesmala ta veta o genialite a prumernosti,od neho to fakt sedi...;-D.Jeho posledni pocin mohl cely shlednout jen hrdina..

0/0
19.2.2012 14:30

zuzkadost

Re: pro Renče je vzorem každý...

;-D;-D

0/0
19.2.2012 14:53

Sprintujici.stonozka.4

Re: pro Renče je vzorem každý...

ale reklamy mu jdou docela obstojně

0/0
19.2.2012 16:06

MASAP

Forman se má co učit

Jak Marhoulovci za pomoci VH rozkradli Barrandov, nebo jak Renč dostává státní zakázky od současných papalášů, věčná škoda, že o tohle v Americe Forman přišel.

0/0
19.2.2012 14:02

zuzkadost

Re: Forman se má co učit

přesně ...

0/0
19.2.2012 14:55

burcak vypity

Nic se od Formana nenaučili

Současné české filmy stojí svým obsahem za starou belu, nejsem schopen jediný dokoukat až do konce. Paradoxně si za ně rozdávají lvy, toť výsměch kultuře. Dle mého soudu, tedy diváka, jsou to vesměs vyhozené peníze, jen aby se udržela tradice točit v ČR kamerou.

+1/0
19.2.2012 13:26

Duke._.Nukem

Re: Nic se od Formana nenaučili

me hlavne vadi ta ceska omalovankova kamera.Proste nechapu ze ty filtry neumi opkopcit od amiku,kdyz tu maji produkce...:-(

0/0
19.2.2012 13:59

Achille Volfoni

Re: Nic se od Formana nenaučili

přesně...

0/0
19.2.2012 14:12

werty1

Re: Nic se od Formana nenaučili

Nemyslim si, ze se tady toci tak strasne filmy co popisujes. V posledni dobe vysly tituly jako Kawasakiho ruze, Protektor, Habermannuv mlyn, Nevinnost nebo treba Karamazovi a to prece nejsou vubec spatne filmy! Moc nemusim soucasnou snahu tocit takove ty hloupe komedie typu Jak se kroti krokodyli a podobne, ale proti gustu..

0/0
19.2.2012 23:42

Truestory

Malokterý čech nás proslavil jako on

a J.A. Komenský. Také emigrant . Z donucení. Jako on. Pana Formana , stejně jako Petra a Matěje a paní Křesadlovou znám velice dobře osobně.

[>-]R^V:-P

0/0
19.2.2012 13:21

azazzelo

Re: Malokterý čech nás proslavil jako on

Forman, podle toho, co vím, neemigroval z donucení. V každém případě, bylo to dobré rozhodnutí.

0/0
19.2.2012 17:07

jirspi

U původního českého filmu by to samozřejmě nešlo

ale změnit český název u filmu zahraničního by snad neměl být žádný problém ...

0/0
19.2.2012 13:15

Duke._.Nukem

no,

az prekvapive vsichni ok az na rence,ten jako obvykle nezklamal......pry mate nejhezci holku ze skoly...,ten ma fakt dost  ;-D

0/0
19.2.2012 12:45

kolčman

Re: no,

Takovej podlejzák a řiťolezec . Nechápu , jak se můžou ptát zrovna Renče .

0/0
19.2.2012 12:54

běh terryho foxe

Přidávám se s poklonou a smekám ;)

Teď už nic moc netočí ale to co udělal v 70. a 80, létech byla PARÁDA R^

+1/0
19.2.2012 11:59

azazzelo

Co se od Formana distancovat?

Náměty jeho filmů jsou problematické. Málokdy se drží pravdy a skutečnosti. Je to geniální šiřitel mystifikací a další český cimrmanolog. Odkazuje vzorně na školu mystifikace Otakara Vávry. ;-)

Přesto má dost stoupenců a obdivovatelů, kteří podobně, jak je v případě českých emigrantů zvykem, neváhají slovníkem sprostým a makovicí prázdnou hájit kdejakou lež podepsanou Formanem. Mám pocit, že jsme šlápli trochu vedle s celou novou vlnou 60. let, pokud obhajoba pravdivosti takového umění stojí dnes v Česku na sprostotě a urážkách. Alespoň o tom tak trochu vypovídají české internetové diskuse. Doufám, že jsme dnes už někde jinde. ;-) [>-]

0/0
19.2.2012 11:49

Hejtmy5

Re: Co se od Formana distancovat?

Odkdy je posláním filmu držet se pravdy a skutečnosti? Ani Forman nikdy neříkal, že jeho filmy jsou pravdivé, viz Amadeus jako ukázkový příklad. Od toho je tu divák,aby přemýšlel...

0/0
19.2.2012 12:15

azazzelo

Re: Co se od Formana distancovat?

Flynt, Kaufman, Mozart, Salieri, Goya, Karel IV., Marie Luisa atd. jsou historické postavy a zásadní mystifikace ohledně jejich reálného života je vcelku nepřípustná, pokud jsou tyto postavy zobrazovány jako reálné, a ne jako součást jakési fantaskní pohádky, kde se historická věrnost nepředpokládá. Divák by měl dostat klíč, kdy je obelháván, aby vůbec mohl o čem přemýšlet. Nikdy jsem se nepídil po nějakém dodatečném vyjádření Formana, a z jeho filmů ty mystifikace rozeznatelné nejsou, navíc reklama, i z obchodních důvodů, již nikdy na žádnou mystifikaci diváky předem neupozorní a Formana prezentuje jako popis skutečností. Nevím, čemu mohu u Formana opravdu věřit, pokud narážím, kam dohlédnu, jen na hradbu klamání.

Dále platí, co diváci za bolševika chápali jako jasný dvojsmysl, parodii či nadsázku, to současní diváci chápou jako fakt. Ten posun v porozumění je kritický. Stačí si projít diskuse.

0/0
19.2.2012 17:40

flopps

Re: Co se od Formana distancovat?

Mě totálně deprimuje, jak mnoho lidí rádo pojem mystifikace zaměňuje tak ráda se slovem cimrmanolog - snad, aby ukázala, jak zrovna k "nám" tento druh blbého humoru patří.

0/0
19.2.2012 12:19

Mikrospánek

Re: Co se od Formana distancovat?

Vy máte pocit, že Cimrman není mystifikace ?? Co už tedy ?  Nebo se opravdu domníváte , že žil a nebo dokonce, že ještě žije??;-D

0/0
19.2.2012 13:19

wercza

Re: Co se od Formana distancovat?

Jaký je dle vašeho názoru "chytrý" humor, milý zdeprimovaný samozvaný kulturní atašé?

0/0
19.2.2012 15:42

lajika

Re: Co se od Formana distancovat?

Forman taky nikdy netvrdil, že jeho filmy jsou dobové dokumenty. Dobrých dokumentaristů máme taky dosti, proč si tedy nedopřát aspoň jednoho světově známého režiséra filmů. Nedokumentů. Co? He?

Navíc se sám Forman o námětech svých filmů vyjadřuje jako o fikcích, jejich historickou nepravdivost či ne úplnou věrnost předloze nijak nezastírá

+1/0
19.2.2012 12:23

azazzelo

Re: Co se od Formana distancovat?

Prošel jsem si filmové databáze, Formanovy filmy (Flynt, Kaufman, Mozart, Goya) jsou řazeny mezi životopisné filmy, a to filmovými fandy, odborníky i obchodníky. I tak je asi přípustná umělecká fikce. Jen nevím do jaké míry je přípustná. Bez omezení? Přijde mi že Mozart a Goya jsou již za hranicí přípustného a jedná se spíš o mystifikaci. Námět Mozarta nemá se skutečností nic společného, a přitom je opravdu obecně chápán jako dokonalý životopisný film. U Flynta a Kaufmana nevím čemu mohu věřit. Flynt mi přijde, podle informací z médií, že je natočen na objednávku a dle pokynů Larryho Flynta, a je silně mimo skutečnost. Uvítal bych u Formana větší osobní odpovědnost, co do historické přesnosti.

0/0
21.2.2012 6:17

lajika

Re: Co se od Formana distancovat?

Do jisté míry máte asi pravdu

Ano - Forman nijak nezastírá, že jde v jeho filmech o fikce a že se nijak striktně nedrží skutečných událostí. Na druhou stranu ale už sám fakt, že se ve filmech jedná o obecně známé skutečné postavy a děj není "na první pohled" v zásadním rozporu s historickými fakty (alespoň většinou a v hlavních aspektech, i když s tím Salierim už to možná trochu přehnal) tak, aby divákovi sám řekl "jen jsem si půjčil pár postav, ale story je vymyšlená" diváka mate. Možná by pomohl velký titulek na závěr "Děj filmu je zcela vymyšlený, postavy jsou skutečné"....

Na druhou stranu to může v divákovi vzbudit chtění dozvědět se víc a zjistit, jak to bylo doopravdy a přivést ho tak k troše studia historie, ne? :-)

0/0
21.2.2012 8:43

Mikrospánek

Re: Co se od Formana distancovat?

Jak řečeno v článku : ,, Forman udělal pro tuto zemi mnohem více než ona pro něho " .  Je to i Vaší zásluhou chytrý a rozumný Čechu.... ;-)

0/0
19.2.2012 13:18

azazzelo

Re: Co se od Formana distancovat?

Poukazujete snad na moji závist? Kde by se vzala? Nejsem filmař. A na ČT tuhle hlášku rozebírali ekonomicky. České filmy vznikají o řád v jiných ekonomických podmínkách, než vznikaly Formanovy filmy v Americe. Pak opravdu nemohla tato země udělat pro Formana mnoho. A byl bych vcelku proti, aby se za státní peníze v této cenové kategorii točily jakékoliv filmy, pokud si na to česká společnost nevydělá a český filmový průmysl neumí zajistit návratnost takových investic. Což dík americkému monopolu a velikosti dostupného trhu neumí.

0/0
19.2.2012 16:56

zuzkadost

Re: Co se od Formana distancovat?

nyslím, že to není ani záměr tvůrce - ukázat skutečnost. Spíš svůj pohled na věc

0/0
19.2.2012 14:57

irinek

Paní Spáčilová,

proč se k Formanovi musí vyjadřovat zrovna Marhoul? Vy ho taky považujete za filmaře a umělce? To snad ne!

0/0
19.2.2012 11:33

krtas

Re: Paní Spáčilová,

Asi se měla zeptat vás.

+2/0
19.2.2012 11:51

azazzelo

Re: Paní Spáčilová,

Právě Marhoulův příspěvek, zmínkou o volbě mezi podbízivostí a vlastní cestou, mi přišel velmi přínosný. Zvlášť v době, kdy svobodně hledáme, jak se divákovi co nejvíce podbízet, až do stavu ztráty vlastní soudnosti a důstojnosti. ;-)

+3/0
19.2.2012 12:03

lajika

Re: Paní Spáčilová,

a proč by se k Formanovi neměl vyjadřovat zrovna Marhoul? Navíc, když jeho vyjádření má hlavu a patu - podivejte kolik lidí se k Formanovi vyjadřuje v diskusích. Nefilmařů a snad dokonce, božíčku, i neumělců. Nemusíte být umělec, abyste poznal, že Forman je skutečná veličina, nemusíte být filmař, abyste tento pocit mohl vyjádřit a že je vyjádření Marhoulovo v článku, nikoliv v diskusi - ač nerežisér, též měl s filmem co do činění, tak proč ne zrovna on?

+4/0
19.2.2012 12:20

tango na třech hodinách

Re: Paní Spáčilová,

ALe zase dokázali s kamarády luxusně vyčórovat Barrandov a byli to i kamarádi Havla.

0/0
19.2.2012 13:18

zuzkadost

Re: Paní Spáčilová,

přesně, barrandov zničil Marhoul a spol

0/0
19.2.2012 14:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.