Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Česku se vinyl vrací pro radost, v Británii válcuje klasická CD

Přestože trendem jsou digitální prodeje, desky Tomáše Kluse, J. A. R., Pavla Bobka nebo soundtrack k filmu Alois Nebel vyšly i na klasických vinylech. Jsou určeny fajnšmekrům. Naopak v Británii stoupla prodejnost gramofonových desek v loňském roce o 40 procent a vinyly se stávají opět oblíbeným nosičem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Antikodex

Rozdíl mezi gramofonem a CD přehrávačem...

...se projeví ve prospěch gramce až od cenové hladiny cca 30 tis CZK. V levnější vede jednoznačně CD přehrávač (zejména v porovnáním s levnými gramo šunty s USB portem, prodávanými na webshopech).

0/0
6.1.2012 12:26

jazzomil

Nevím,ale...

plně se ztotožňuji s tím, co řekl R.H. I pro mě je, při poslechu hudby, důležitý držet "něco v ruce ", dozvědět se nějaké informace o tom, co právě poslouchám. Třeba, kdo na nahrávce hraje, kdo skládal písničky, kdo ji produkoval, masteroval, míchal,atd. Ze žádných elektronických formátu se nedozvím zhola nic. Jen si poslechnu zkreslený zvuk a to mě nebaví ba přímo se mi to protiví. V Americe zaznamenali nárůst prodeje zvukových nosičů všeobecně. I když nepatrný, ale pro mě je to dobré znamení toho, že to s lidmi není ještě tak špatné a že počitače nad námi nezvitězí. Alespoň prozatím. Pevně doufám.

+1/0
6.1.2012 11:36

Antikodex

Nepletu-li se

Tak prakticky všechny lisovny LP po přechodu na CD zničily linky na výrobu desek.

V tomhle směru by mohl mít Supraphon náskok...

0/0
6.1.2012 8:39

JohnnyV

Re: Nepletu-li se

Tak určitě ji nezničily Loděnice, kde se vyrábí vinyly pro celý svět.

+1/0
6.1.2012 19:58

RDan

Co to je za kecy??

Ten Roman Holý je úplně debilní. Co to tam vymlel za kecy? Jakej rituál. Jedinej důvod proč se kupují gramodesky je že zvukaři ve studiu když masterují album na cd tak na něm maximalizují hlasitost a tím odstraní dynamiku nahrávky. Ovšem gramo deska není tak kvalitní jako cd tak se nedá ta hlasitost maximalizovat. Tím se zachová dynamika skladby. Takže zvukaři mohou za ten paradox že si lidé musí kupovat starší a horší hudební nosič protože je na něm hudba lépe zaznamenaná.

A ještě by se dalo také mluvit o tom jak jsou v čechách dostupné soubory v digitální podobě které jsou srovnatelné originálu jako např. bezsstrátový formát FLAC a podobné. Všude jsou jen MP3 a ani kvalita 320kbps nestačí protže to je pořád jen "hudební vyřez z originálu".

A když už jsme u těch flaců tak by také měly být zvukové kvality gramo desek a né sprzněných paskvilů na cd.

0/0
5.1.2012 13:40

RDanRDan

Re: Co to je za kecy??

Jeden případ a všechny: Zasvěcění si jistě vzpomenou na album kapely Metallica St. Anger z roku 2003 které bylo na cd tak sprzněné tou maximalizací že byla kvalitnéjší nahrávka skladeb do hry Guitar Hero pro herní konzole.

A ještě zpět k tomu d******i Romanu Holému. Žádný audiofil, nebo jak říkají fanjnšmekr si nekupuje gramodesky z důvodu že by se chtěl vrátit do děctví. Vždyť mají doma audiotechniku za deseti možná i stovky tisíce budou se jen tak z nostagie vracet do pravěku??

Někdo by měl cenzůrovat taková nesmyslná prohlášení. Kdo to je ten Roman Holý?? Nějakej zpěvák od nějaké kapely?? Sorry ale je to hrůza. Za chvíly zde budete psát výroky garažovejch punkovejch a detah metalovejch kapel ne??

0/0
5.1.2012 13:45

Smotek*

Re: Co to je za kecy??

http://cs.wikipedia.org/wiki/Roman_Hol%C3%BD

Teda ne, že bych byl ňáký Holého fanda, chraň Bůh, z mnoha důvodů spíš naopak, ale přesto bych o něm v životě netvrdil, že je snad nýmand nebo podobně... V českém hudbením rybníčku to rozhodně persóna je.

+1/0
5.1.2012 13:59

duch zavražděného iuose

hmm

technicky jsi nadupanej jako nikdo, ale tak nějak jako by ti chyběla duše a cit :-/

0/0
6.1.2012 8:17

Ric-pic

Re: hmm

Technicky nadupanej rozhodně není a spousta vědomostí mu chybí. Vinyl má více výhod než jen větší dynamiku - způsob převodu zvuku do digi podoby je totiž poměrně špatný a již zde dochází ke ztrátám.  Pro záznam zvuku na audio CD se používá vzorkovací frekvence 44,1 kHz a 16bitový stereofonní záznam bez komprese (viz PCM). V této podobě zabere jedna minuta holého zvukového záznamu 44100 × 16 × 2 × 60 : 8 = 10 584 000 bajtů. - A to je prostě málo - myslím těch 44 kHz a 16 bitů.

0/0
11.1.2012 12:49

JohnnyV

Re: Co to je za kecy??

Ty jsi ale krethén na entou....Rv

0/0
6.1.2012 20:01

Ric-pic

Re: Co to je za kecy??

Když neumíš pochopit text který jsi přečetl, tak nediskutuj a neurážej lidi, kteří dokázali víc než ty, a kteří danému oboru, na rozdíl od tebe, rozumí. A nastuduj si něco o CDDA abys nebyl za hlupáka. Ke ztrátám dochází už u té digitalizace.

0/0
11.1.2012 12:53

prestomanifesto

Mam doma taky jeste par desitek vinylu,

ale uz davno nemam gramec, jen si je obcas nostalgicky prohlidnu. Vsechnu muziku, asi 2500 desek mam na hard drive ve formatu flac. Obcas taky stahuju vinyl rips ve vetsim bitrate. Ale uz bych asi byl dneska linej porad strkat fosny na gramec a jeste je muset obracet. Dal mi digitalni technologie prinesla neskutecnou nabidku vsech moznych hudebnich stylu, desek ktere by se tu ani nedaly sehnat. Takze prednosti digitalu je komfort. Dal - jak uz spravne nekdo psal, pokud nemate hodne dobrej aparat, coz neverim ze tu ma moc lidi, pokud vubec nekdo, tak je vicemene fuk jestli deska nebo CD. A jak uz nekdo spravne jeste jednou psal - pokud byl master na nic, tak je fuk jestli je to CD nebo vinyl. Taky mi nekde ve sklepe lezi bedna plna TDK metal kazet - christ, to bylo tehdy penez...

Ale jestli nekoho bavi litat ke gramci a utirat desky uterkou a prevracet je - pak proti gustu zadnej disputat...

0/0
5.1.2012 11:45

namestii

Je legrace, když inspirace...

Inspirovat se úspěšným produktem, je super... jen se u toho nesmí používat "%".

Produkt ve světě funguje, vydělali tam na tom milióny+ $... což znamená, že to koupilo až 0,1 % tamní populace. U nás to znamená 10.000 lidí - pokud bych měl na produktu 100 Kč zisk (super zisk u masového produktu), tak je to 1.000.000 Kč, což je na super produkt celkem bída... .-)

0/0
5.1.2012 0:59

Maršál Mal

Re: Je legrace, když inspirace...

Zajímavé počty... ;-D ;-D

.

U nás takový produkt nekoupí 10.000 lidí, ale spíše 1.000.  Při zisku 100,- Kč na kusu tedy vyděláš 100.000,- Kč.

Což ale není žádná bída, zvláště v situaci, kdy takových produktů nabízíš stovky. Těžko budeš nabízet jeden nebo dva produkty, to by byla samozřejmě blbost. A nebo budeš, ale pak to není páteří tvé činnosti a z hlediska objemu prodeje nebo ziskovosti to bude nedůležité.

Tedy pokud si nepleteš pojmy "zisk" a "výnos"...

0/0
5.1.2012 9:31

namestii

Re: Je legrace, když inspirace...

Opravdu nemyslím obrat, ale zisk. A nebral jsem to na jednoho interpreta, ale jako celek - hudba na deskách.

... Myslel jsem to tak, že inspirace vzniklá na základě věty: "V USA se prodalo už 300.000 vinylových desek a nahrávací společnost na to vydělala v přepočtu 30.000.000" - to zní super, ale znamená to, že to tam koupilo 0.1 % populace, což u nás dělá jen 100.000 lidí - navíc náklady se nechovají lineárně, jako že na 300.000 prodejů jsou náklady např. 40 % z ceny, kdežto při 10.000 kusech budou ty náklady vyšší, klidně i 70-80 %. Tak že v Americe toho prodají 300x tolik s dvojnásobným ziskem než u nás. A to už pak nevypadá tak slibně...

0/0
5.1.2012 10:08

TrueRobos

Nedělejte si srandu

300 kusů prodaný náklad, to snad ani nestojí za řeč (to i na koncertě v malém městě přijde víc lidí). A na Británii je ani ne půl mega prodaných nosičů úplný prdlajz. Faktem je, že dnes fyzická distribuce v podstatě končí a zůstane jen pro pár fajnšmekrů. Dělat z toho "návrat vinylu" je stejný humbuk jako namalovat proužky na žížalu a při vhodném zvětšení se tvářit, že fotíte korálovce v české přírodě...

0/0
5.1.2012 0:06

osk

Re: Nedělejte si srandu

Tak vzhledem k tomu že před pár lety se vinyl nedal koupit skoro vůbec nebo spíš vůbec tak to trochu návrat je.

0/0
5.1.2012 0:38

HonyaDj

Re: Nedělejte si srandu

Vzhledem k tomu, že vinyly před pár lety nebyly a dnes jsou jen díky tomu, že GZ Loděnice nenechaly sešrotovat staré stroje, to návrat je každopádně. Ale jinak vaši argumentaci chápu. Bohužel moderní technika se rozšířila natolik, že si primitivní ovčí dav pouští překomprimované mptrojky na repráčku v mobilu a vůbec jim to nevadí, tak proč vůbec dělat kvalitní zvuk nebo něco vůbec vydávat na nosičích. Za chvíli si lidi vystačí se zvukovým generátorem a to jim bude ke štěstí stačit.

0/0
5.1.2012 0:56

ajgor

Re: Nedělejte si srandu

No k tem Lodenicim bych dodal, ze vinyl tam prezil jen diky zakazkam od tvurcu tanecni hudby od 90. let dodnes. Bez nich by uz "desky" byly na onom svete.

0/0
5.1.2012 1:17

elektri

master

To ale taky musí pro tu desku udělat solidní master a neúčastnit se loudness war, tak jako 90% CD

0/0
4.1.2012 23:25

To-nejsem-ja

Re: master

proto když si chci koupit nějaký CD tak zajdu rači do bazaru a koupím CD s potrhaným obalem ale rokem výroby třeba 1988 než novej lesknoucí se ,,remaster 2011,,.

0/0
4.1.2012 23:27

Pruit Igoe III.

Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

...oproti digitálnímu cvakání je to celkem drahý luxus, ale je to mnohem kreativnější, zvlášť, když si k tomu člověk pořídí i temnou komoru. Ony mají ty analogové technologie své kouzlo, je v nich investované ohromné know-how, lidský um, věda a špičková "hodinářská" mechanika. Každá nová funkcionalita se musela od nuly vymyslet. Dnešní technologie jsou všechny stejné - kus plošnýho spoje, schovanýho v bakelitu a nějakej firmware, nuda, nuda, nuda. ;-)

0/0
4.1.2012 23:17

hrcprcsalala2

Re: Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

Spousta... ;-D;-D;-D

0/0
4.1.2012 23:44

Pruit Igoe III.

Re: Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

Ano, je jich celkem dost. Mezi nimi příležitostně i já..

0/0
4.1.2012 23:59

hrcprcsalala2

Re: Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

Je to alespoň desetina promile? Nebo kde máš hranici "spousty"? ;-D

0/0
5.1.2012 8:53

lopee

Re: Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

Nuda to není, přiblížilo to fotografování mnohem většímu počtu lidí. Jinak udělat dobrou fotku, na to musí mít člověk cit. A je jedno, jestli fotí na kinofilm, nebo ne. Ovšem tvrdit něco o tom, že v digitálech není 'hodinářská' mechanika a know-how a je to jen kus plošnýho spoje, tak to bych si netroufl.

0/0
5.1.2012 0:53

Ric-pic

Re: Podobně dneska spousta lidí fotí na kinofilm...

Rozumím, a pak ten pocit - ONI (majitelé digitálů) cvakají, kdežto JÁ (majitel kinifilmového přístroje) umělecky fotím....

0/0
11.1.2012 12:55

Teletabis

Srovnávat D s A

je jako srovnávat soju (D) s masem (A). Mnozí to taky nepoznaj.

0/0
4.1.2012 23:12

To-nejsem-ja

Re: Srovnávat D s A

řek bych spíš každej podle svý chuti....:)

0/0
4.1.2012 23:17

HonyaDj

Re: Srovnávat D s A

Zvuk vinylu je lepší. To není diskuze o tom, co se komu líbí. To je prostě daný fakt. Bohužel 90% českého národa je úplně hluchých, takže se o tom těžko tady můžeme bavit.

0/0
5.1.2012 0:58

hrcprcsalala2

Re: Srovnávat D s A

Totální pitomost.

0/0
5.1.2012 8:52

Maršál Mal

Re: Srovnávat D s A

Mohl bys svou "myšlenku" rozvést?

0/0
5.1.2012 9:27

To-nejsem-ja

Je to legrace tahle diskuze

Je legrační jak tady hifisti obhajujou desky..... analog, že je spojitej signál blablabla....))))

Kvantovej fyzik by vám řek, že spojitý není nic. Jakejkoliv signál se šíří v kvantech...:)))

Jediný co lze říct je to, že na brutálně kvalitní aparatuře prostě zní CD a LP jinak. Co zní líp, estli LP nebo CD, je čistě subjektivní dojem a nejvíc záleží na vkusu.

Všechno tohle navíc staví úplně do jiné role výzkum, kerej se dělal před zavedením CD na trh na zkušebním vzorku posluchačů. Aniž by tušili co vůbec CD je jim byly pouštěny v poslechový místnosti skladby klasický hudby střídavě z LP a CD. A překvapivě těm lidem o něco líp znělo CD.... tak teď kde je pravda???

Tím samozřejmě neobhajuju kvalitu dnešních CD. Ta je samo úděsná. Totální komprese ničí veškerý detaily.

0/0
4.1.2012 23:08

siven

Re: Je to legrace tahle diskuze

Souhlasím že zda je lepší CD nebo LP (popřípadě pásek) je otázkou subjektivního pocitu a dodal bych, že to samé je asi i v případě totální komprese. Mně často nevadí a u některých žánrů nebo nahrávek se mi líbí. Druhá věc je, když takovou nahrávku pustí v rádiu, kde mají další kmpresi /limitaci a pak se to často vůbec už nedá poslouchat. Ne nadarmo v USA dřív míchali jednak pro CD a pak pro různé radiostanice podle toho, jak měla která radiostanice nastavenou svoji vysílací kompresi. Pamatuju si, jak před cca 6 lety jsem slyšel za sebou na Evropě 2 nějakou píseň od HIM a pak nějakou z 80. let a ta zněla o mnoho lépe, než HIM (kteří se z té E2 vůbec nedali poslouchat...)

0/0
4.1.2012 23:17

To-nejsem-ja

Re: Je to legrace tahle diskuze

No to se ale dělá i dnes. Kapelám a managmentu kapel, kterým záleží na výsledným zvuku dělaj většinou několik masterů. Jeden pro CD, druhej pro rádia, třetí pro klip... atd....

0/0
4.1.2012 23:20

siven

Re: Je to legrace tahle diskuze

neřekl jsem že ne ;)

0/0
4.1.2012 23:22

To-nejsem-ja

Re: Je to legrace tahle diskuze

jináč o tý kompresi sem měl spíš na mysli starší muziku, kerá se opětovně vydává. Tzv. remastery. Většinou je ta kvalita úděsná. Hraje to akorát víc nahlas a detaily se poztrácej. Kdykoliv vidím vydání nějakého remasteru tak se jen směju kolik lidí se zase nechá nachytat.

0/0
4.1.2012 23:25

rebbe

Firma Clear Audio, špičková německá HiFi, je česká

založil ji někdy kolem 1994 ing. Petr Suchý. Takže i v této branži jsou Češi docela vpředu!V

0/0
4.1.2012 23:01

rebbe

Re: Firma Clear Audio, špičková německá HiFi, je česká

Omlouvám se, Clear Audio v Erlangenu je o dvacet roků starší , založena kolem 1978!V

0/0
4.1.2012 23:13

Arpád III.

Re: Firma Clear Audio, špičková německá HiFi, je česká

Není co omlouvat, reklama je reklama.

0/0
5.1.2012 7:07

Neznám špinavé peníze

Tady je vysvětlení, proč lidi chtějí vinyl

Na něj totiž z mechanických důvodů nejde zapsat přebuzený signál. http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ

+1/0
4.1.2012 23:00

takyumimkecat

jo a ještě jedna zpráva....

Skákat radostí by měli vlastně všechny protipirátské organizace. Už jste někoho viděli kopírovat LP 1:1 ? Já ne...

0/0
4.1.2012 22:55

siven

Re: jo a ještě jedna zpráva....

co si pamatuju, tak se z LP kopírovalo na kazety, klidně i na mono kazeťáky. A lidem to bylo vesměs jedno... (většině asi). Když máš klapky na uších a poprvé uslyšíš něco hrát, tak nevíš, že je něco lepšího, dokud Ti někdo neukáže srovnání. A dnes teenageři často poslouchají z mobilu. Ne ze sluchátek, ale z těch děsnejch repráčků. A pouštěj si vždy tak 10-15 vteřin "ukázky" toho, co všechno "maj" (rozuměj co všechno stáhli z netu...)

0/0
4.1.2012 23:07

takyumimkecat

Re: jo a ještě jedna zpráva....

jenže to se kopírovalo na kazety kvůli walkmanu a taky z důvodu nedostupnosti nahrávek, hlavně zahraničních. Myslím tím dobu před rokem 1990....

0/0
4.1.2012 23:33

ilb

Re: jo a ještě jedna zpráva....

Tak tak, dnes je sehnání libovolné skladby otázkou několika kliknutí myší na internetu, ale dřív byla u nás kvalitní zahraniční nahrávka opravdu vzácnost. LP desky se vozily např. z dovolené v Jugoslávii. Takto jsem si přivezl i modré dvojalbum Iron Maiden Live after death a jak mi ho všichni spolužáci-rockeři záviděli. :-)

0/0
5.1.2012 0:08

stefi_ul

Re: jo a ještě jedna zpráva....

Mam Killers z Madarska... to halt bylo pokrokovy.

0/0
5.1.2012 20:10

rebbe

Nabídl jsem předevčírem 35 roků starý gramofon

od Dualu se zesilovačem atd., majitel to chtěl dát do sběru. Na Ebay už po dvou dnech (běží to 10 dní) mám už nabídky za 200 euro. Kvalitní gramofony s diamantem a magnetickou hlavou jsou dnes zřejmě in! Zřejmě držet v ruce vinylovou deskou je příjemnější, než CD. Mechanická zařízení jako gramofon, magnetofon, videorekordér, už mizí a dost lidí je považuje za něco hmatatelného, srozumitelného. Potřebuje to péči a co udělám s čistě elektronickým přístrojem, když začne blbnout? Jedině vyhodit.

Ten gramofon se zesilovačem váží 20 kg. Dnes takový celý systém se vším všudy tak desetinu. Podle toho to také zní.V

0/0
4.1.2012 22:55

Teletabis

Re: Nabídl jsem předevčírem 35 roků starý gramofon

Ono jde o tu proceduru. Opatrně vyjmout z obalu, položit na talíř, zapnout, utřít antistatickou utěrkou, položit ramínko.....prostě se s tím mazlit.

0/0
4.1.2012 23:03

ilb

Re: Nabídl jsem předevčírem 35 roků starý gramofon

jediný komponent v hifi sestavě, u kterého je váha důležitá, jsou reprobedny. Spolu s jejich objemem. I malý kvalitní kapesní digitální přehrávač s kvalitním převodníkem přehraje kvalitní wav soubor čistěji a s menším zkreslením, než ten nejdražší a nejtěžší gramofon tu samou nahrávku, zaznamenanou na LP desce. Tohle je snadno prokazatelná věc.

0/0
4.1.2012 23:11

rebbe

Re: Nabídl jsem předevčírem 35 roků starý gramofon

To je pravda. Když jsem v r. 1979 spolupracoval s Clear Audio, t.j. ing. Petrem Suchým, došli jsme k závěru, že boxy musí být ze silné dřevotřísky, aby nezkreslovaly práci reproduktorů. Vysokotónové kaloty jsme posunuli dozadu, aby byla v úrovni cívek středotóňáků, vyrovnali jsme tak fázi v přechodu. A basy jsme zdůraznili spíš dost tlumeným basreflexem, je to lepší, než to dělat na zesilovači. Výsledek byl velmi dobrý, několik roků šly ty boxy dobře na odbyt. Později ty větší, s vyklápěcí odraznou deskou pro kaloty, šly už hůře.

Rozhodně s kvalitními boxy zní i dost bídný zesilovač docela přijatelně, drahý zesilovač úplně znehodnotíte levnými boxy.V

0/0
4.1.2012 23:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.