Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

RECENZE Mraky nad Barrandovem: Kdo udal Hašlera a jak v Praze řádil soudce Lynč

V nové knize Mraky nad Barrandovem hledá publicista Stanislav Motl odpovědi na otázky ohledně spolupráce českých filmařů a herců s nacisty během 2. světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gentlastwo

Zpochybnovat Vyšší princip je hnusné...

I tam byl jeden udavač...Mimochodem ten   atentát  asi neměl být,byly velké pochyby co po něm bude.Jedna z teotií je, že velitel Abwehru   Canaris dal poky angličanům, aby byl atentát proveden...

.

0/0
13.10.2006 15:21

osvetitel

Re: Zpochybnovat Vyšší princip je hnusné...

V prvni rade nemela byt ta spoluprace Heinlaina,nebo jak se ten sudetskej vudce jmenoval,z Hitlerem,se kterym on tajne spolupracoval od sameho zacatku!Potom nebyl padny duvod aby sudetaci zradili CSR,protoze se vnem meli prokazatelne lepe,nezli Nemci v Nemecku v te dobe!Jelikoz slo ale vice o zniceni, v te dobe jedine demokracie u prostred Evropy,nezli o nejake "sebeurceni",tak je zbytecne to rozbirat!A uz vubec nemeli Nemci vyhlazovat dve vesnice v CSR,kvuli tomu atentatu na "H"!Zajimave ze ty tri "esa" zacinali s "H",i kdyz Hitler byl puvodem rakusan!

0/0
23.7.2007 19:59

osvetitel

Re: Re: Zpochybnovat Vyšší princip je hnusné...

Ps.Kdyz ty "atentaty" bral Hitler tak dusledne,tak se divim,ze nenechal vyhladit rodiste tech nemcu,co se ho pokusili odstranit tim atentatem?!

0/0
23.7.2007 20:11

gentlastwo

Tydýt a Chroustík...Vy ste tak chytří, máte VUML???

Tedy  mocnosti,které   vyhrály 2 světovou  válku   neměly    zájem na tom, aby zde  fungoval politický ekonomický a vojenský celek zvaný Rakousko-Uhersko...

proto zde vytvořily ty mocnosti státečky, které de facto a de jure samostatné existenceschopny nebyly.

0/0
13.10.2006 15:18

_m-

Re: Tydýt a Chroustík...Vy ste tak chytří, máte VUML???

??? Ono Rakousko-Uhersko se rozpadlo po 2.světové válce???

0/0
13.10.2006 15:37

gentlastwo

Z n e ch u c e n n o s t součastnost..

No, při  inkvizicích   OF/Občabnského    Fora/ a  veřejnosti proti násilí  byli spiolupracovníci  STB   velice  aktivní.

Na při na Slovesku   Budaj, na Znojmsku  i  intelektuálové s universitou..

0/0
13.10.2006 15:09

Znechucenost

...

...když si to tady tak čtu, napadá mě jediné: Svoboda slova je opravdu důležitá, ale "výlevy" některých debatujících jsou ... debilní? Ano, to je to slovo! Jděte si vycpat! Ani jeden z vás neví, jak to všechno bylo, proč se lidé chovali, tak jak se chovali! Proč do toho rejete? Mohli jsme být ... Mohli jsme mít ... Starejme se o současnost a ne o "kdyby"...

0/0
15.8.2006 22:27

153624

já nevím...

Nrozumím diskusi. Možná by ale nebyla špatná jedna věc: zkusit se z těch neslavných dějin tohoto národa poučit, začít se chovat dospěle a seriozně. Dějiny už nevrátíme, ale třeba jít jednou za 4 roky k volbám zase není taková dřina,holt se musí vybírat z toho co je,protože iluze o nových stranách je asi jenom iluze...Úvahy co by bylo KDYBY jsou sice hezké,ale nedají se nijak a ničím podložit,takže jenom hypotézy... Průsery jsou doložitelné, nic nebrání 10 mil lidí zde se snažit,aby už další nebyly. Nic jiného se asi nevymyslí.

0/0
11.8.2006 10:48

Hagenbaden

Re: já nevím...

Souhlasim. Bohuzel tenhle narod je nepoucitelny. A pamet ma jak jepice zivot.

0/0
14.8.2006 14:04

Ftipnejj

Tento

Tento Jan Svitak

http://www.imdb.com/name/nm0841324/

reziser napr. Prednosty stanice ???

0/0
11.8.2006 7:28

davexd

ba

>->->->->->->->->->-

0/0
11.8.2006 1:34

davexd

ba

>->->->-

0/0
11.8.2006 1:34

davexd

smajl

j:-);-€;-€RvR^;-€!!

0/0
11.8.2006 1:33

prodigy77

Rakousko Uhersko

Ceskoslovenkso byl paskvil za stat. Po prvni svetove valce jsme meli zustat s Rakusakama a pracovat k vytvoreni federalni parlamentni system (prave posledni cisar Karl to navrhoval). O invazi takoveho soustati by Hitler nikdy neuvazoval ani netroufnul a tudiz Stalin take ne.Hitler a Stalin meli odvahu zdrancovat tu hrstku "slabostatu" ktery vznikly po rozmontovani RU. A kdyz se koukneme na dejiny nase "bratia" ze Slovenska nikdy nestali o CSR nebo CSSR a vubec ne o CSFR.....tak k cemu to bylo?  Ted jsme v EU. Kazdy se uci Anglicky nebo Nemecky. Skoro vsechny nase velke firmy maji zahranicni vlastniky. Byli jsme na tom mnohem lepe za RU. Nebyt rozpadu RU, pravdepodobne Skoda by vlastnila VW an ne naopak jako dnes.

0/0
10.8.2006 23:39

h@luzak

Re: Rakousko Uhersko

Problém vidím v tom, že by se tak nepodařilo "znovuvytvořit" nerakouskou státnost. Kromě toho jsme "utrpěli hlubokou urážku", když Rakousko udělilo rovnocenné postavení Maďarům (Uhersku) a ne nám (ačkoliv jsme byli jednoznačně vyspělejší-silnější). Pro vytvoření národního státu jsme slováky potřebovali. Byly tu cca 3 miliony němců.. Kdybychom neudělali Československo, zůstali bychom součástí Rakouska (a to jsme z výše uvedených důvodů nechtěli). Vznik ČSR byl husarským kouskem, zvlášť v jeho hranicích. Beneš totiž údajně neústupně požadoval přístup k moři (byť formou koridoru mezi Polskem a Německem). Když už byli všichni dost naštvaní, ustoupil za tu cenu, že všichni ostatní sleví ze svých územních požadavků a budou považovat ČSR za vítěznou mocnost ;-D.

0/0
11.8.2006 2:22

Novakbob111

dostalo-dalsi social.lzi? Uhersko si muselo sve postaveni vybojovat

a cesi ve wiedenskem snemu dokazali jen sabotovat! A Benes byl skutecne demon-blazen.

0/0
11.8.2006 9:16

tydýt

Hej člověče,

a jak je možné, že lídři tehdejších nejmocnějších států považovali za absolutního vítěze I.světové války T.G.Masaryka a jeho spolupracovníky  R.Štefánika a E.Beneše za to, že dokázali z NIČEHO vydupat samostatný životaschopný stát, he???

0/0
12.8.2006 1:10

krabi

Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

kdyby Hitler za podpory sudeťáků nezačal a neprohrál válku, nebyl by se dostal Stalin do půl ERvropy a komunisté by vtěch zemích nevládli. takže obrana sudeťáků je velice neptřičná. Můžeme i jim "poděkovat" za 40 let komunismu" a to, že jsme dnes stále na chvostu vyspělých zemí....

0/0
10.8.2006 17:45

pepovaspajzka

Re: Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

Tak takhle jednoduchy soud to zas nebude. Nezapomen ze Bolsevici neustale snili o vyvozu revoluce na zapad. Hlavnim predstavitelem tohodle smeru byl Trockij. Zato Stalin si hledel upevneni moci ve vlastnim state, jednak mel s valkou zkuseniosti a druhak spravne predpokladal, ze neni kam spechat. Jinak kdyby nebyl Hitler , tak by k nam vlitnul Stalin, akorat pozdeji. Tak muze znit jeden z nenaplnenych scenaru.

0/0
10.8.2006 18:22

Hagenbaden

Re: Re: Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

Bohuzel si myslim, ze po cistkach ve 30tych letech by se Krasivaja armija tezko zmohla na nejakou velkou ofenzivu do Evropy. Ta banda ozralych neschopaku (lampasaci) mohla tak akorad ubranit svoji zem za cenu neuveritelnych ztrat. Nas mnogo

0/0
14.8.2006 14:03

pehlad

Re: Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

Asi máš pravdu,ale taky z nás mohlo být mýdlo.Kdyby Hitler vyhrál co by dělal se závistivcema,udavačema a prospěchářema z nějakejch čech.;-)

0/0
10.8.2006 20:35

sidQ

Re: Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

Jen bych pripomenul ze komustiste po valce vyhrali v demokratickych volbach!! Na rozdil od ostatnich socialistickych zemi (Polsko,Madarsko,DDR) a to vcetne Slovenska.

0/0
10.8.2006 22:56

Hagenbaden

Re: Re: Hitlerovi a sudeťákům "díky" nejen za německou ale i komunistickou okupaci

Dovolim si oponovat, ze ty volby byly jen zdanlive demokraticke. Propaganda uz po osvobozeni byla vedena z Moskvy, lae je pravda, ze mnoho lidi kvuli embargu informaci za valky v rusaky verilo.

0/0
14.8.2006 14:00

chroustík

Pro NovakBob111

Sudetští Němci z 99 % v roce 1938 stáli s pravou rukou nahoře a křičeli Heil Hitler ! Rovněž tak v roce 1939 křičeli ein Volk, ein Reich, ein Führer ! Přišel ovšem rok 1945 a ve válce zvítězili SSSR, USA, GB, FR a další spojenci, mezi nimi ČSR. Je jenom logické, že vítěz naloží s těmi, kdo schvalovali jeho obsazení púodle svého uvážení. Je pravda, že se staly mnohé tragédie. Ovšem těch se stalo v českém národě od roku 1938 do roku 1945 přičiněním Němců víc než dost.

0/0
10.8.2006 15:07

Novakbob111

Chroustik nudim se tak odpovidam

vis, abys rozumel co se delo v Sudetech musis se vratit az do roku 1918, kdy cesi vytvorili stat aniz by se nekoho ptali jestli s cechy chce zit nebo ne. Nezapomen, ze i velka cast cechu nechtela stat zalozeny na narodnim princiou. A uz nemluvim o sikane, ktera byla namirena proti ceskym nemcum. A jestli to bylo 99%-ty to mas nejak spocitano, pravdepodobne soudruzka ucitelka vypravela dojemne pribehy. Na 99% si dokazu predstavit tak ceskou kolaboraci. Pocet nemcu, kteri se dali k hitlerovi bylo tak 80%. A kolik lidi se po valce hlasilo v cesku ke komunistum  prave tech 99%!  A tady nikdo dosud zadne zlociny nevysetroval. Setril bys komunisty stejne jako ceske nemce? Tzn. na zaklade presumpce viny???????

0/0
10.8.2006 15:11

krabi

Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

a proč se nepodíváš do r. 1866 , kdy přes protesty Čechů si Němci s Maˇfary vytvořili Rakousko-Uhersko ? 

0/0
10.8.2006 17:49

pepovaspajzka

Re: Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

To je nejaka chyba.... Prusaci rozsekali Rakuske a ceske vojsku u Hradce. Tehdy Cesi byli loajalni vuci Vidni, zatimco Uhrove se tehdy spojili s Prusakama, vysledkem bylo ze si domohli sva privilegia, ktera v Cechach nikdo ani prilis neprosazoval. Dyk diky Cechum byl ¨vecne parlament ve Vidni neschopnej se usnaset. A vubec slava aspon za nejakou hiostorii, dyk je to nakonec jedno.

0/0
10.8.2006 18:26

Novakbob111

ale vysvetli to cechum se znalostmi socialst.skoly

tam je ucili jen lhat. Kdyz clovek vidi ceskou politiku dnes, tak se snadno vrati i do 19.stoleti. Pri tom nemeckem poradku tam museli cesi delat poradnej bordel a chaos. A dodnes nas uci ve skole o madarech jak snadno se vyrovnali s rakusaky. Lez nad lez...Cesko skakat hop hop op

0/0
10.8.2006 18:36

Novakbob111

viz vyse. madari museli bojovat proti rakusakum

aby dosahli vyrovnani. Ale ty skolni lzi co vam vtloukali dohlavy, se jen tak nevymazou...Cesi Cesi, trosku vzdelani

0/0
11.8.2006 9:19

username

Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Tak za prvé, po válce se ke komunistům hlásilo asi 20% čechů a tuším 10% slováků, nikoliv 99%. To že se pak (btw dva roky po volbách) ujali moci bylo vlivem zrady (jak se později zjistilo uplacených) představitelů stran národní fronty, v čele s ČSSD.

Odsun němců je plně pochopitelný, když by ti dva členové nějaké rodiny bydlící v tvém baráku povraždili půlku tvé rodiny, tak je také vystěhuješ a neptáš se, jestli tam nejsou i ti, co tvou rodinu nevraždili.

Podle benešových dekretů se každý, kdo se cítil nesprávně obviněn, mohl přihlásit o svá práva a jestli se prokázalo, že nebyl kolaborantem, tak mohl zůstat a pár lidí to dokonce takto udělalo. Problém je, že za války se i lidé, kteří nebyli kolaborantni museli hlásit k tamní kolaborantské většině a ergo se tak kolaboranty stali.

Návrat majetku je ale imho nesmysl, to by mohli chtít majetek potomci českých pánů povražděných v r. 1621. Případně bychom mohli my chtít naoplátku náhradu za škody způsobené WWII. Uzavřená kapitola dějin.

0/0
10.8.2006 18:30

Novakbob111

jdi si prohlednout jmena ceskych panu na staromak

60% jsou nemeckeho puvodu. Tehdy vubec neslo o cechy, ale o katoliky a protesanty. Ale co budeme si furt nalhavat, ze! Hus, Zizka,TGM, BEnes,Gottwald=ceske superstars:-D

0/0
10.8.2006 18:34

Starhill

Re: jdi si prohlednout jmena ceskych panu na staromak

Co to plácáš?? Je to přesně naopak. Celá řada poněmčenců v 17. a násl. stoletích byla původem Čechy jak poleno. Až do rekatolizace jsme měli pány ze Zajíců a najednou z nich byli Hasenburgové..a takových příkladů je celá řada. Nehledě na to, že tehdy neexistovalo ani Německo ani Němci..natožpak nějaký "německý" původ..

0/0
10.8.2006 21:05

Starhill

Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Československo, přesněji česká část nového státu byla vytvořena téměř přesně v linii historického území království Českého. Bohužel bez Lužice a dalších historicky přináležejících územích. Nebylo na Němcích, zda chtějí nebo nechtějí...Pokud chtěli do Německa, měli se přestěhovat..ostatně to dost pregnantně vyjádřili o pár let později svým "Zpět do Říše"..bohužel si k tomu jaksi přibrali území, která nikdy Němcům nepatřila..Jinými slovy - zradili zemi, která jim několik století předtím poskytla prostor a prostředky živobytí. Zradili vlast a to se nezapomíná.

0/0
10.8.2006 21:22

dalid

Re: Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Kdo koho zradil víc? Čeští Němci, žijící v izolaci příhraničních hor (mám teď na mysli zejména ty krušnohorské), zradili český stát, nebo to bylo třeba naopak? Uvědom si nezájem českého státu o problémy celého tohoto kraje (nezaměstnanost, slabá infrastruktura, celková izolovanost, těžké životní podmínky) a zkus se vžít do jejich postavení. Z Německa se sem šířil radiový signál (český rozhlas NE!) a když uprostřed hor slyšíš akorát radio, které ti tvým rodným jazykem slibuje lepší budoucnost, která byla navíc dobře uvěřitelná vzhledem k tomu, jakým způsobem Hitler pozvedl německou ekonomiku a hospodářství, neuvěříš? Na jedné straně nezájem "vlastního" státu, na straně druhé zájem soukmenovců... Sakra, nesuďme, abychom nebyli sami souzeni...

0/0
14.8.2006 10:59

_m-

Re: Re: Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Kéž bys měl stejné pochopení i pro čechy, české politiky a český stát.

0/0
14.8.2006 11:07

dalid

Re: Re: Re: Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Věř mi, že se o to snažím. Ale vyrostl jsem v Krušných horách, vím, jak to tam vypadalo před válkou a ještě líp, jak to tam vypadá teď. Ten kontrast s jedním zacvičí... Navíc mi vadí ta krátkozrakost, s jakou se k tomuto tématu někteří staví. Tak asi takhle...

0/0
15.8.2006 14:35

nibor

Re: Re: Re: Chroustik nudim se tak odpovidam

Jasně, Liberec, Ústí nad Labem, Karlovy Vary, Opava, atd. atd. jsou izolované zapadákovy bez infrastruktury, kde lidi nemohou mít žádný přehled. Nezaměstnanost ve třicátých letech byla zapříčiněna krachujícím exportem, to si v Praze nevymysleli. A třeba s Norimberskými zákony se německý rozhlas netajil.

0/0
21.8.2006 18:28

Novakbob111

pane Motl, a co pochody smrti ceskych nemcu v 1945?

Pohorelice, Jihlava, Lesna atd. I presto, ze cesti nemci meli maslo na hlave, preci jen jsme je nemuseli striletV

0/0
10.8.2006 10:56

nenápadně maskovaný Kei

Re: pane Motl, a co pochody smrti ceskych nemcu v 1945?

"Město na hranici" a pak mel...

0/0
10.8.2006 11:26

Novakbob111

a to je nejaky dobovy movie?

jo tyhle lzi nas ucili ve skole :) Ale jinak okay, clovek by az slzel. A co takhle pravda?!!!!

0/0
10.8.2006 11:48

nenápadně maskovaný Kei

Re: a to je nejaky dobovy movie?

to je historická skutečnost, sice v hávu komunismu, ale fakta tam jsou!

0/0
10.8.2006 12:01

Novakbob111

clovece, komunisti a Benesch potrebovali nemce odstehovat aby

mohli realisovat svuj sen o komunismu ala panslowanismus. Takze vina nevina. Vsichni byli vinni a odsunuti. A co bys rikal tomu, kdyby byli odsunuti vsichni co delali zlociny v Sudetech po valce? Jak by se ti tohle libilo

0/0
10.8.2006 14:24

153624

Re: clovece, komunisti a Benesch potrebovali nemce odstehovat aby

Pokud přistoupíme na tuhle teorii,tak hodně a docela velkých národů by se muselo ....hm,co? Odsunout na Antarktidu,postřílet?Němci,italové,španělé,rusi,američané...mám pokračovat?Britové a jejich počínání v koloniích...Tak neblázni.;-)

0/0
11.8.2006 10:29

_m-

Re: a to je nejaky dobovy movie?

Až se potkáme, tak ti o té pravdě budu povídat.

0/0
10.8.2006 12:04

BenediktSpinoza

tyhle vlastenecky kecy o kolaboraci

zboznuji zvlaste od lidi, co nadavaji na kolaboranty Nemcu a Rusu a zaroven se uz nemmohou dockat, az si tu Americane postavi raketovou zakladnu;-PRv

0/0
10.8.2006 9:56

krabi

Re: tyhle vlastenecky kecy o kolaboraci

srovnáváš nesrovnatelné....:-P

0/0
10.8.2006 10:31

BenediktSpinoza

zduvodnovani nutnosti ruske pritomnosti

jsem zazil ve skole novinach i televizi pomerne dlouhou dobu a nijak zvlast se nelisilo od toho co jsem si precetl o tom jak zduvodnoval nutnost spoluprace s Risi napr. Emanuel Moravec. V podstate ty samy kecy jako pri verbovani do EU nebo soucasne lobovani za americke zakladny.;-PRv BTW vsechno je srovnatelne, zalezi jen na  mire tve schopnosti abstrakce, coz je pomerne narocna intelektulani cinnost, jejiz kvalita vyrazne oddeluje cloveka napr. od simpanze;-)

0/0
10.8.2006 12:08

hypertornado

Re: zduvodnovani nutnosti ruske pritomnosti

Chci se jenom zeptat jestli bylo taky referendum před tím, než nás němci, nebo rusáci obsadili.....když už to chceš srovnávat s EU 

0/0
10.8.2006 15:22

153624

Re: Re: zduvodnovani nutnosti ruske pritomnosti

Bylo a nepochybně bude i na téma "USA základna v Česku",že..:-DR^

0/0
11.8.2006 10:23

obc

Re: tyhle vlastenecky kecy o kolaboraci

mi se vzdycky libi, kdyz se tady na diskuzi objevi debílek jako jsi ty...

0/0
10.8.2006 10:35







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.