Diskuze

Film provokuje: zničení Drážďan bylo zločinem

Nový film Drážďany vyvolal bouřlivé diskuse. Přetřásá, zda spojenecké bombardování Drážďan na konci 2. světové války bylo "válečným zločinem".
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

sprav

15. 2. 2006 8:20
Můj skromný názor
Odpovím dvěma krátkými úvahami:
 
1) Kdo má moc je v právu (Richard III.)
Z čehož plyne, že vítězové "berou vše", tedy i rozhodování o tom, zda bylo toto oprávněné nebo nebylo.
 
2) Mezinárodní právo válečné zakazuje jakékoliv ohrožování civilního obyvatelstva.
Z čehož plyne, že útokem na město bylo porušeno mezinárosní právo válečné a tím byl spáchán některý z válečných zločinů.
 
Z hlediska historického se musíme dnes přiklonit k 2) i když do doby nedávné se diskuse prakticky netolerovaly a platil bod 1). Proběhli pouze akademické diskuse na půdách právnických a "vojenských" vysokých škol, ale výsledky se nedostali mezi povědomí veřejnosti.
0 0
možnosti
zavřít

nenápadně maskovaný Kei

15. 2. 2006 10:05
Re: Můj skromný názor
Richard III. byl king
0 0
možnosti
zavřít

JTB

15. 2. 2006 1:56
Btw,
ještě na gympu jsem strávil měsíc v pekárně kousek od Drážďan a pan majitel, pán již de facto v důchodu na tu hrůzu vzpomínal. Prý si ani doma nemuseli v noci svítit, tolik bylo v noci z hořících Drážďan světla. Stačilo sundat z oken zatemnění.
 
Za tohle se asi nejeden z hrdinných vojáků-osvoboditelů (plánovačů a podepisovačů rozkazů) dostal do stejného kotle s německým plánovačem náletů na Londýn. Odpornost srovnatelná. Záměrně zanedbávám, kdo s taktikou náletů na civilisty začal a kdo osvobozoval Evropu od šílené ideologie, která svou krutostí a nepochopitelností snese srovnání jen s jinou, východnější.
 
Opomíjím proto, že ani uvedený kontext nemůže omluvit zbytečnou masovou vrařdu.
A propos, víte, že Šoa stála život 6 milionů nevinných Židů, kobercové bombadování mělo na svědomí podle podobné metodiky až 1 milion mrtvých a sotva více vinných Němců???
0 0
možnosti
zavřít

oh_my_got

15. 2. 2006 0:45
omg vy jste parchanti
 o čem tady diskutujete ? jak je to dávno, co jste všichni odkývali bombardovaní Bělehradu, táhněte do ha*zlu
0 0
možnosti
zavřít

figurapce

15. 2. 2006 0:58
Re: omg vy jste parchanti
ja nic neodkyval, mas nejaky linky, statistiky, nebo treba nejaky novy info o valce v bosne, kosovu, chorvatsku (dnesni hranice), ci snad o problemech pri vyhlaseni samostatnosti slovinska? Mas nejaky novy prasarnicky o arkanovi? hod link mmmmlllladejjjjj
0 0
možnosti
zavřít

figurapce

15. 2. 2006 0:38
part2
..myslim si, ze Hitler byl daleko, ale daleko schpnejsi nez Paroubek+Gross+Spidla dohromady, problem je v tom, kdo to vsechno zacal, a tim byl Hitler. Nemecko jen sklizelo plody, ktere zaselo. Drazdany se daji chapat jako pomsta za Londyn, stejne jako tzv. odsun nemcu byla pomsta za obsazeni sudet 1938. V kontextu valky pochopitelne, v dnesni dobe nelidske.
0 0
možnosti
zavřít

figurapce

15. 2. 2006 0:18
Ano, jiste!!!
Optikou DNESNI evropy bylo jakekoliv bombardovani mesta (at uz londyna, antverp, varsavy, nebo drazdan) naprosto nelidske a zlocinne, nicmene, neprislo samo od sebe. Vse ma sve priciny a nasledky. Ja v teto dobe, ve ktere ziji,zaplatbanbuh nemusim resit podil viny, neb nezodpovidam za nikoho vic, nez za sebe. Me se zdaji obdivuhodni vsichni, jak ti, co nasazovali zivot pri naletu v tech (na dnesni dobu primitivnich) strojich, co svrhavali bomby za treskotu protiletadlove obrany, tak ti, kteri byli tercem tohoto bombardovani. Nepokladam se za zbabelce, ale asi bych "sral magi v kostkach", byt tam nahore, nebo dole. Ja velmi, velmi obdivuji nemecko, za znovuvybudovani po valce, temer od nuly. CSR na tom byla po valce mnohem lepe.Ctihodny ctenar muze porovnat dnesni situaci. Ale mam intenzivni pocit paralely mezi tehdejsim nemeckem a dnesnim ceskem. Hitler taky zvanil o nacionalne socialistickem raji a vysledkem byla rozvracena zem. A popravde receno, myslim si, ze Hitler byl daleko,
0 0
možnosti
zavřít

Levitus

14. 2. 2006 23:51
prednasky
Už je to dlouho, co jsem byl na tech prednaskach, ale vzpominam si, jak nam ten prednasejici vykladal, kolikrat presahla v době bombardovani drazdan tamni teplota teplotu varu vody....doce sila...to si asi nedokaze nikdo predstavit....
0 0
možnosti
zavřít

paltt

14. 2. 2006 23:49
"Vyvazeny" film?
Obavam se, ze zadny film nebude dostatecne vyvazeny. A to z hlediska obeti II.svetove valky. At na jakekoliv strane. Po precteni diskuze se, se ale neubranim a musim zde neco trosicku upresnit. Hned ze zacatku chci rict, ze sam ziji v Londyne a na pamatnicky na II.svetovou valku zde clovek v centru narazi skoro na kazdem kroku. A Nemci meli vazne za to co udelali dostat pres hubu, ale ne timto zpusobem. Jiz ten pocet tech mrtvych v Drazdanech je zrejme chybne.
1) Drazdany byly bombardovany, protoze Nemci nesetrili take obyvatelstvo v jinych, pro ne nepratelskych, mestech.
2) Protoze bylo rozhodnuto udelit Nemcum PORADNOU lekci a postrcit je ke kapitulaci.
3) Proc zrovna Drazdany? Protoze byly "sikovne" po ruce. Na pomerne velke kulturni cetrum a rusnou zeleznicni krizovatku meli skutecne malou protileckou obranu.
4) Pocet mrtvych. Jiz 2.den po naletu bylo mrtvych odhadovano na 80.000 az 90.000. Pracovni cety ze zajatych vojaku vyhrabav
0 0
možnosti
zavřít

paltt

14. 2. 2006 23:49
Re: "Vyvazeny" film?
Pracovni cety ze zajatych vojaku vyhrabavaly nasledujici dny dasli a dalsi ohorela torza a odhad behem tydne stoupl na 150.000 az 180.000 mrtvych.
5) nasledujich duvodu, proc zrovna Drazdany by se jiste naslo mnoho.
Kazdopadne zpocatku byly mrtvi pohrbivani, ale jiz velice brzo se pristoupilo ke hromadnemu spalovani mrtvol na gigantickych hranicich primo v troskach mesta. Zratka je nemeli kam dat!
Zajimave je, ze Nemci si vedli docela presnou statistiku o techto mrtvych a dle ni {pokud nekoho nezapocitali 2x - ovsem spousta tel chybelo} bylo konecne cislo vysoke, velice vysoke a je to skutecne nelichotiva statistika pro britske, americke a kanadske posadky letadel, ktere nalet skutecne ve trech vlnach provedly. Konecne cislo bylo 230.000 az 240.000 mrtvych. Nemci si potrpeli na presnost, ale zde je to spise jiz pouze odhad, protoze nikdo nedokaze spocitat kolik bylo ve meste utecencu - Nemcu utikajicich pred frontou.
0 0
možnosti
zavřít

kandaharista

14. 2. 2006 22:53
to je těžký....
no, zamýšlet se nad tím, koho volili a nevolili němci, je těžký. U nás bylo taky 100% pro socialismus, že. To, co němci udělali celýmu světu, to taky nelze na druhou stranu zpochybnit. Např. v Leningradu zařvalo víc než 10krát tolik lidí než v Drážďanech. Ale jak k tomu přijdou ti obyčejní lidi, co v tom městě žili? Lidi, jako jsme my, lidi, kteří to stejně vždycky odserou za ty, co za to mohou. Proto, až vám řeknou, běžte do války, řekněte jim-NASRÁÁÁT!!!! At´žije Švejk
0 0
možnosti
zavřít

nenápadně maskovaný Kei

14. 2. 2006 22:08
...
Vždycky se zasměju, když vidím někde napsáno sousloví "válečný zločin"  Copak není vše, co se za války "koná" zločinem? Zabíjení miliónů lidí pro kraviny, něčí ego apod.? Drážďany nebo padlý voják, vždyť je to buřt, vojáka se taky nikdo neptal, jestli chce umřít...
0 0
možnosti
zavřít

poslanec_termit

15. 2. 2006 1:26
Re: ...
Zapocati jakekoli utocne valky je zlocin
0 0
možnosti
zavřít

Yntelygent

14. 2. 2006 22:00
Muj nazor na nalet na Drazdany
Meli bychom vzit v potaz fakt, ze se nalet odehral tesne po Jaltske konferenci, kde se rozdelovala povalecna Evropa. Drazdany pripadly do zony kontrolovane sovetskymi urady. Vzhledem k tomu, ze to bylo jedno z mala mest, ktere byly relativne neposkozene spojeneckymi kobercovymi nalety, se domnivam, ze to spojenci udelali Sovetum schvalne, aby jim po valce nepadlo do rukou relativne neposkozene a fungujici velke mesto. Ale to vedeli jenom Churchill, Roosevelt, Stalin a snad jejich osobni tlumocnici. Ale pravdu se uz asi nikdo nedovi, ostatne jako vzdy.
0 0
možnosti
zavřít

Termíny

Střední školy

Pořady

Ceny

Předplatné časopisů

Vánoce 2023

Nepřehlédněte